"בפסח ההילוך עולה מאפס למאה בשלוש שניות. זה לא נורמלי. כולם מכינים את הבית לפסח, היא כבר הכינה אותו לראש השנה! יש לה לו"ז מפורט לכל שבוע: צבע, ארונות, צינורות ושפשופים. כבר שבועות שהיא מביאה סוללה של אנשי צוות כאילו נפל טיל בבית, ואז עומדת ומחלקת הוראות. הייתי שמח שהיא תעזור יותר בעסק, אבל אצל ליטל ניקיון הוא מעל הכול", משתף טל בר טוב, שנשוי לליטל, אותה הוא מגדיר כ"חולת ניקיון".
מה זה אומר חולת ניקיון?
"היא קמה בבוקר ומנקה, מכינה את הילדים למסגרות ומנקה, לוקחת אותי לעבודה ושוב חוזרת הביתה ושוטפת את הבית. כל בוקר היא לוקחת את הצינור מהגינה לתוך הבית, משפריצה מים וגם עושה פאנלים. היא מודדת עם מטר את השטיח כדי למקם את השולחן באמצע שלו וגם את הספה משני הצדדים, וזה לא נגמר. את רואה שניקיון זה העיקר וקודם לכל, לילדים ולבעל".
ליטל: "זה עצוב לומר, אבל הניקיון נמצא אצלי בעדיפות עליונה ואני מוותרת על הרבה דברים לשם כך, אבל ניקיון הפך לפורקן שלי אחרי שאמא שלי נפטרה. כשנולדו הילדים גרנו בבית פרטי מאוד גדול, ואני הייתי מלאת הורמונים של אחרי לידה ורק רציתי להוציא קריזה, אז פרקתי את זה בניקיונות ובצעקות. הייתי מעירה את טל בשש בבוקר כדי שאוכל להחליף מצעים, והוא היה מתעצבן כי חווינו לילות ללא שינה עם תאומים קטנים שרק נולדו. בסוף פנינו לטיפול זוגי".
טל: "שלא עזר כי זה רק הולך ומחמיר. אז למדתי לחיות עם זה ואפילו לצחוק על זה. כל שישי בבוקר אני מעלה סטורי שלה מנקה והעוקבות שלי רק מחכות לראות מה היא עושה הפעם".
טל בר טוב: "אמרתי לה 'עזבי אותך מהדייט. יש לי מישהו בשבילך, בחור מדהים ושומר שבת', ובסוף אני הגעתי לאסוף אותה. היא הייתה מופתעת, אבל שכנעתי אותה לנסות. אחרי שבועיים כבר עברנו לגור ביחד. אחרי חודשיים הצעתי לה נישואים ואחרי שבעה חודשים התחתנו. בזמנו לא ידעתי שהתחתנתי עם חולת ניקיון"
הם בני 43 מראשון לציון, נשואים 11 שנים ויש להם שלושה ילדים. בגיל 26 הם הכירו דרך חברים משותפים, וטל מיד התלהב. הוא חיזר אחרי ליטל, בזמן שהיא ראתה אותו כידיד. "בשלב מסוים הבנתי שמיציתי את כל הבילויים ואת כל הבחורים הרעים, וכבר רציתי להתמסד ולהקים בית כשר ונאמן בישראל. הייתי כבר בת 32 וחזרתי מאומן, אחרי שטסתי להתפלל לזיווג. טל בדיוק פתח מספרה, אז הגעתי אליו כדי לעשות פן לכבוד דייט שהיה לי באותו ערב, והוא קפץ על ההזדמנות בשתי ידיים".
טל: "אמרתי לה 'עזבי אותך מהדייט. יש לי מישהו בשבילך, בחור מדהים ושומר שבת', ובסוף אני הגעתי לאסוף אותה לדייט. היא הייתה מופתעת, אבל שכנעתי אותה לנסות. אחרי שבועיים כבר עברנו לגור ביחד. אחרי חודשיים הצעתי לה נישואים ואחרי שבעה חודשים כבר התחתנו. בזמנו לא ידעתי שהתחתנתי עם חולת ניקיון", הוא מגחך.
הניקיונות של פסח מוסיפים ללחץ או שממילא אצלכם פסח זה כל השנה?
טל: "מה קרה לך? בפסח הטירוף גדל. היא כותבת משימות לכל יום בשבוע, ואין מי לדבר. אני תמיד אומר לה שבפסח צריך לנקות את הבית מחמץ ולא את הבית, כי הבית תמיד נקי. בשבת איחרתי לבית הכנסת, אז הרב שאל אותי מדוע. עניתי לו: 'כבוד הרב, עזרתי לאישה בבית עם הניקיונות'. חשבתי שהוא יציל אותי מזה, אבל הוא ענה, 'יופי, זו מצווה גדולה. עדיף שתתפלל בבית ותהיה יחד עם האישה ותעזור לה'. אסור לגעת לי בשבת, היא מקור הברכה, וחשוב שגם ליטל תנוח במקום לנקות לפסח".
ליטל: "ביום שבת עשיתי ארונות וטל עזר לי אז הוא התעצבן על כך, ואמר שזו פעם אחרונה שהוא עושה דברים כאלו בשבת, כי שבת היא שבת מנוחה. אבל אני מנקה לפסח בשבת כי אין לי זמן במהלך השבוע. יותר מזה, בשבת שלפני החג אני אשלח את הילדים איתו לאמא שלו, כדי שאני אוכל לנקות".
טל עוזר לנקות לפסח?
"כן, יש בינינו שיתוף פעולה וחלוקת תפקידים כל השנה, לא רק בפסח. בעיקרון, אני לא מטרידה אותו בניקיונות של פסח, אלא אם אני צריכה עזרה. יש לחץ רציני בעבודה לפני החגים כי המספרה מלאה, ואז יש דילמה: האם לנקות או לעזור לטל במספרה? צריך להבין שפסח זה לא ניקיון רגיל, זה פרויקט ארוך ומורכב".
טל: "אני מבין שפסח וצריך לנקות אבל זה מוגזם, וצריך גם להבין שיש לחץ בעסק בתקופה הזאת ואני כמובן הייתי שמח שהיא תעזור לי יותר במספרה, ובכלל הייתי רוצה שיהיה לנו זמן זוגי. גם כשאנחנו עובדים ביחד כל היום, אז אנחנו לא באמת ביחד כי זה עסק. אין לנו 'דייט שבועי' כי בשמונה בערב היא כבר הולכת לישון. לפעמים אנחנו מזמינים אלינו הביתה או הולכים לחברים וגם אז היא מתלוננת, 'אוף, למה הזמינו אותנו'? כי היא עייפה. ככה זה כל השנה ועוד יותר בתקופה הזו".
ליטל: "המוח שלי כל הזמן חושב מה לנקות ומה להחליף ולא נותן לי מנוח. אני מחליפה רהיטים כל שנה וגם דשא סינטטי וצובעת את הבית בעצמי כל חודשיים. בסוף יוצא שאני משרתת את הבית ולא הבית אותי. אני כל היום על הרגליים. הייתי רוצה לשחרר כי זה יקל על החיים שלי, וגם יאפשר לי ולטל זמן זוגי".
איך באמת מגשרים על הפערים?
ליטל: "אנחנו הפכים שמשלימים: אני כל הזמן 'מתקתקת' דברים וטל אדיש ובגלל זה הוא מסתדר איתי. מצד שני, אם היית מראיינת אותנו לפני חמש שנים, אז היינו מספרים על המון ריבים ופיצוצים. היום למדנו לחיות עם זה ולקחת דברים בהומור. כן יש בי רצון לשחרר, אבל קשה לי מאוד כי זה משפיע על מצב הרוח שלי, ואם לא נקי אז אני לא רגועה ועצבנית".
טל: "אני למדתי שאצלה זה 'נפש נקיה בבית נקי', ושאין מה לעשות, זה לא ישתנה, אז אני משתדל להעביר ותודה לאל, אני מצליח. אצלי שלום בית זה מעל הכול, וגבר צריך להבין שהאישה זה העיקר של הבית, ואם לאישה טוב אז לכולם בבית טוב. אני מוריד את הראש ומודה על מה שיש לי".
"בשגרה היא עצבנית, תוסיפי את פסח וקיבלת מלחמת עולם שלישית"
"בן אדם חוזר הביתה עייף אחרי יום עבודה ורוצה לנוח אבל לא, אי אפשר כי תיכף פסח. אני נכנס בדלת ובמקום נשיקה או חיבוק אני מקבל ממנה פרצוף עייף וזועף והוראות הפעלה: 'זה שקיות זבל, זה שקיות לתרומה ואחר כך תעשה פה את הארונות כי אני לא מגיעה לזה'. מה זה?! לא בא לי לחזור הביתה. היא גם כל היום קונה: כלים לחג, מצעים לחג, מתנות לחג, בגדים לחג. מישהו צריך לעבוד, לא לנקות", מתאר אסף את הדינמיקה הזוגית בבית לפני חג הפסח.
אסף ויעל (41,46) מחולון, הכירו כשלמדו יחד באוניברסיטה. שניהם עבדו יחד על פרויקט ללימודים והפרפרים בבטן היו נוכחים מהדקה הראשונה. "איכשהו יצא שבערך באותו הזמן שנינו סיימנו מערכות יחסים אז אף אחד מאיתנו לא חיפש זוגיות, אבל זה היה בלתי נמנע ומהר מאוד הפכנו לזוג", אומרת יעל".
"התחתנו אחרי שנתיים, והיום אנחנו נשואים מזה 14 שנה ויש לנו ארבעה ילדים, תודה לאל. אנחנו חברים מאוד טובים, אבל התקופה של פסח לא עושה לנו טוב. אנחנו כל הזמן עצבניים ולחוצים ועייפים, וזה יוצא תמיד על הבן אדם שהכי קרוב אליך".
אסף: "בן אדם חוזר הביתה עייף אחרי יום עבודה ורוצה לנוח אבל לא, אי אפשר כי תיכף פסח. אני נכנס בדלת ובמקום נשיקה או חיבוק אני מקבל ממנה פרצוף עייף וזועף והוראות הפעלה"
מה הכי קשה? הניקיונות?
"הכול קשה. זה לא רק ניקיונות. אנחנו משפחה מסורתית שמארחת וחשוב לנו שהבית יהיה כשר והכלים כשרים והאוכל כשר, אז אנחנו כל היום בקניות, ניקיונות והכנות, ועוד לא התחילו הבישולים. אני לא מרשה לאף אחד להביא כלום. כל הטירוף הזה מתלווה כמובן לעבודה שוטפת, ילדים, כביסות, בישולים ושגרה שוחקת".
קשוח.
אסף: "יעל עצבנית בשגרה אז תוסיפי לזה את פסח וקיבלת מלחמת עולם שלישית. הילדים כבר מנסים להרגיע אותה, זה לא נעים לאף אחד. בגלל שהיא מנקה בלי הפסקה, אז היא לא יכולה לראות אף אחד יושב. אם היה מדובר בשבועיים כאלה, שגם זה יותר מדי, אז מילא, אבל זה ככה לפחות חודשיים, וזה מעייף ומלחיץ ומתיש".
יעל: "אסף חושב שזה קסם. הוא חוזר הביתה ומקסימום צריך להוריד כמה שקיות למטה, אבל מי עבד שעות והכין את כל השקיות? אני אומנם עובדת חצי משרה אבל כשהילדים חוזרים מהמסגרות, אני עוברת למשמרת שנייה. הראש כל הזמן חושב מה לעשות קודם ואיך להספיק הכול, אז אני קמה מוקדם והולכת לישון מאוחר. כל דבר שהוא כיף ומותרות נדחה אצלי לאחרי פסח, אין לי זמן לשטויות".
אתם מפנים לו"ז לזמן זוגי בתקופה הזו?
אסף: "מתי? אנחנו גמורים מעייפות. מקסימום נראה טלוויזיה איזה שעה ביחד. התשישות היא פיזית ונפשית. אני כל הזמן חושב על הכלכלה ומה צריך לקנות ומאיפה להביא את הכסף כי כשאתה המפרנס העיקרי, זאת עיקר הדאגה שלך".
יעל: "זה מצחיק שהוא מתלונן על הכספים כי בזמן שאני מחושבת, אצלו הכול מוגזם. הוא קונה בכמויות והאוכל בסוף נזרק".
איך בכל זאת מצליחים לשמור על הזוגיות בתקופה הזו?
"אנחנו החברים הכי טובים וכיף לנו ביחד. בדינמיקה הזוגית שלנו אנחנו מתווכחים מלא ועוקצים, אבל אנחנו לא מתרגשים מזה, כי אנחנו גם אוהבים מלא. גם אם קצת עלו הטונים, אז אחרי שנייה ממשיכים כאילו כלום, כי אלו החיים וזו זוגיות.
"פעם שמעתי והפנמתי שבזוגיות לא צריך לפחד מריבים כי ריבים תמיד יהיו, צריך לדעת איך לריב נכון. אלו שלא רבים, פה יש סכנה. אם משהו יושב לי על הלב אני ישר פותחת, אין דבר כזה לשמור או לאגור, והכי חשוב אני רודפת שלום ובמיוחד בזוגיות שלי, שהיא מבחינתי הדבר הכי חשוב לי בחיים".
אסף: "גבר תמיד חושב שהאישה רוצה להשתלט עליו ועל הזמן שלו, זה אגו. כשאני נכנס הביתה אסור לה להתנפל עליי ולחלק לי למשימות. אני צריך לשבת לאכול, להירגע, קצת חדשות או פלאפון ואחר כך אני מוכן לעזור. רק לא לתקוף אותי בדלת, זה הסוד. עברנו את פרעה, נעבור גם את זה, בעזרת השם".
"בר יותר מסודר ממני. בדרך כלל גברים הם לא ככה"
אבל לא כל הזוגות בסטרס. בר וקורל אליהו (28,29) מאילת, מעידים כי חג הפסח דווקא מקרב ביניהם. "פסח זו התקופה הכי לחוצה שלנו בשנה כי יש לנו חברת ניקיון. אנחנו כל היום סביב היומן, מטפלים בלקוחות קיימים ובלקוחות חדשים. למרות הטירוף בעבודה, אנחנו מרגישים קרובים מתמיד כי בפסח שנינו יוצאים לשטח ביחד, מנקים ביחד ואפילו נהנים מזה", מספרת קורל.
הם הכירו לראשונה לפני שש שנים, לאחר שבר נפצע בצבא והגיע מהצפון לחופשה באילת. "פגשתי את קורל בטיילת והרגשתי שאסור לי לפספס אותה. ניסיתי להיפגש איתה שלוש פעמים והיא הבריזה שוב ושוב. בפעם השלישית נפגשנו. הבנתי שיש פה משהו מיוחד ומאז לא ויתרתי עליה".
קורל: "הוא לא ויתר עליי ואני לא ויתרתי על הטיול אחרי צבא. אמרתי לו: 'אם אתה רוצה אותי, תטוס איתי לחודש לתאילנד', וכך היה. תכנון הטיול קירב בינינו מאוד ועברנו לגור ביחד. אחרי שנה, כשהגיעה הקורונה, בר הציע לי נישואים ונכנסתי להריון, כך שהיום יש לנו ילדה בת ארבע. אחר כך פתחנו את העסק שלנו, 'ניקיון של ברבור', אז אנחנו כל היום יחד, בבית ובעבודה".
לא חששתם לעבוד יחד?
בר: "לעבוד יחד כזוג זה מאתגר כי האישה לא רק מנהלת את הבית אלא גם את העסק, אבל אני מקבל את זה באהבה ומפרגן לקורל כי היא באמת טובה בלנהל ואני טוב בלנקות. אמא שלי חולת ניקיון וסדר וגדלנו לתוך זה במשפחה. אני חושב שבעבודה הלחץ העיקרי שלנו הוא סביב היומן, אבל למדנו להסתדר. כמו בזוגיות, גם בעבודה, צריך להיות אמון, וחשוב לסמוך האחד על השני. יש לה את התמיכה והביטחון ממני ולהיפך".
קורל: "יש בינינו חלוקת תפקידים מאוד ברורה ולכן גם אין ויכוחים, אבל בגדול אם תשאלי מי יותר פדנט, זה בוודאות בר, ואני מודה שזאת סוג של הפרעה אצלו. בר שואל את הילדה כל הזמן, 'מי הכי מסודר בבית?', והיא עונה לו: 'אבא'. לרוב זה לא קורה שהגבר מסודר יותר מהאישה".
זה מעולה, לא?
"יש לזה מלא יתרונות: בניקיונות פסח בר עוזר לי כשאני מבקשת וגם יוזם ניקיון בעצמו. הוא מנקה כל מה שגבוה: מזגנים, חלונות זכוכית של מקלחת, וכל מה שכבד או 'גברי' יותר. גם אם הוא חזר מיום עבודה גמור מעייפות, הוא ינקה. אין דבר כזה לדחות את זה למחר. זה לא גבר שתגידי לו לקחת את הבגדים למייבש, אז הוא יעביר למייבש אבל לא יפעיל. הוא תמיד מגדיל ראש.
"אני, להיפך. אתמול הוא ביקש ממני לסדר את הכפיות בארון של החד-פעמי בתוך הכלי, ואני שמתי את השקית סגורה עם הכפיות, אז הוא צחק עליי. אם יש גיגית של כביסה, אין לי בעיה שהיא תישאר ככה, אבלו לו חשוב שזה יתפנה. לפעמים הטיימינג של הסדר פחות מתאים, כי בבוקר יש לחץ של התארגנות, אבל בר לא יצא מהבית עד שהשלט של הטלוויזיה יהיה בכלי שלו על המזנון. אני צוחקת על זה כי מה יעזור לי לכעוס או להתעצבן?"
בר: "הפדנטיות כמעט ולא משפיעה על הזוגיות כי למדנו לחיות איתה. גם אם אני מעיר אז זה בהומור וצוחקים על זה. קורל גם מסודרת, אז זה גם המזל שלי. בעיקרון שנינו משתדלים להבליג על דברים כאלה, כי אנחנו בוחרים את המלחמות שלנו".
פסח משפיע על ההתנהלות ביניכם בבית?
בר: "התחלנו לנקות לפסח כבר לפני פורים, כי ידענו שנהיה עמוסים בעבודה ובקושי נצליח להתפנות לזה לקראת החג. חדרים שיש בהם פחות שימוש ומקלחות ושירותים כבר סיימנו. גם את החדר של הילדה סיימנו אבל הוא מתבלגן אחרי חמש דקות. כשיש סדר וזמנים והתארגנות מראש אז זה לא אמור להשפיע, כי עושים כל פעם קצת וזה לא מוסיף לחץ לזוגיות או עצבים".
יש לכם טיפים לזוגות אחרים איך לנקות יחד לפסח במינימום ויכוחים או ריבים?
קורל: "תכנון מקדים. כל אחד צריך לדעת מהן החוזקות שלו ומהן החולשות ולפיכך לחלק את העבודה. צריך לאפשר לבן הזוג לעשות לא רק מה שהוא טוב בו אלא את מה שהוא הכי אוהב לעשות. אם אחד מבני הזוג הוא 'חולה סדר וניקיון', אז לאפשר לו ולקחת זאת בהומור, כל עוד זה לא נכפה על הצד השני.
"וגם - אם אין לבן הזוג כוח לעשות משהו עכשיו אז כדאי לשחרר לפעם אחרת, ולחכות או לבחור לעשות לבד. אם הגעת למצב שזה כבר לא מצחיק אז לא להתעכב על זה ולריב, אלא להעביר ולהתקדם. כמו שבוחרים את המלחמות עם הילדים, כך גם בזוגיות: יש דברים שפשוט לא שווה לריב עליהם וכדאי להגיע לחג בשלום ועם חיוך".
