עדכונים שוטפים
הצג מהחדש לישן
הצג מהישן לחדש
הקשר עם מילצ'ן, תקופת "הפגר הפוליטי" - והסיגרים: סיכום היום ה-2 לחקירה הנגדית
ביום השני לחקירה הנגדית של ראש הממשלה בנימין נתניהו במשפטו בתיקי האלפים, שנערך על רקע המשבר הקואליציוני סביב חוק הפטור מגיוס לחרדים, טען התובע יהונתן תדמור כי על אף שנתניהו ציין כי הרגיש כמו "פגר פוליטי" אחרי כהונתו הראשונה כרה"מ, בפועל הוא פעל לקראת חזרתו לפוליטיקה - לכאורה בעזרתו של המיליארדר ארנון מילצ'ן.
תדמור ציין כי ב-2002, "חודש אחרי ההפסד בפריימריז לשרון", נתניהו התמנה לשר חוץ, ואחרי הבחירות ב-2003 לשר האוצר. "אתה איש ציבור, לא פגר. זה נכון?", שאל. נתניהו השיב: "לא, זה לא נכון. אמרתי שהייתי מחוץ לפוליטיקה מ-1999 ועד 2002, ומשבחרתי לחזור אף אחד לא ידע ששרון יהיה כל כך חזק. הוא גם פיצל את הליכוד. אף אחד לא אמר, 'הנה, דרכו סלולה לראשות הממשלה'. זה לקח לי רק שמונה שנים ועם הרבה תהפוכות".
בהמשך שאל תדמור את נתניהו מתי לראשונה קיבל סיגרים ממילצ'ן, והדיון עבר לעסוק בקשריו של ראש הממשלה עם איש העסקים. "אני לא זוכר, זה לפני 26 שנה", אמר רה"מ על הסיגרים. לאחר מכן הוסיף: "מילצ'ן נתן לי סיגרים כל הזמן, אבל אני לא זוכר. אף על פי שאני לא זוכר מתי היה הסיגר הראשון, הוא הביא סיגר ואז קופסה. הוא ידע שאני אוהב סיגרים. אני אומר בצורה הכי חדה, בשלוש שנים האלו שאני לא ראש ממשלה הוא הביא לי סיגרים, הוא הביא לשרה שמפניות, הוא מיסטר סיגר".
נתניהו ביקש להדגיש במהלך הדיון כי הקשר שלו עם מילצ'ן היה "אמיתי" וחברי, והטיח בתביעה כי פגעה בקשריו עם חברים רבים. "היו לי אנשים שהרסתם את הקשר איתם. אחד אחד. בקושי יש לי קשר עם המשפחה, אני בקושי רואה אותם". לאחר מכן הוסיף: "היה לי עם מילצ'ן וספנסר פרטרידג' קליק אישי וחברות עמוקה. אתה, תדמור, עוד לא יודע להכיר בזה שגם לאנשים עם כסף יש קשרי חברות, וכך הם מבטאים את זה - במתן סיגרים".
השופטים נענו לבקשתו של נתניהו לקצר את החקירה הנגדית ב-15 דקות עקב תור שהיה לו לרופא שיניים, ובהמשך נסוב הדיון סביב קשריו של מילצ'ן עם פוליטיקאים נוספים, כשהתביעה ניסתה להוכיח כי נתניהו נעזר במקורבו המיליארדר כדי להניע מהלכים פוליטיים - בהם הקמת הממשלה שבה היה חבר גם יאיר לפיד ב-2013.
להמשך קריאה
הסתיים היום השני של החקירה הנגדית, נתניהו: "לארנון היה קשר ללפיד, ביג דיל"
הסתיים היום השני של החקירה הנגדית של נתניהו. לפני כן התובע תדמור אמר לנתניהו כי "מילצ'ן מתאר תעלול שבו הגיע איתך ועם רעייתך למופע גבעטרון, כשידע מראש שאהוד ברק יהיה שם ונוצר מפגש מקרי. זוכר?".
נתניהו: "לא זוכר ארגון מפגש מקרי, היינו בהופעה של הגבעטרון".
תדמור הציג את מסמך האסטרטגיה של נתניהו שבו פירט איך "להיאבק" בחוק 'ישראל היום', שבו היה כתוב בכתב ידו של נתניהו את שמו של מילצ'ן כמי שיכול לסייע מול יאיר לפיד. תדמור ביקש מראש הממשלה להסביר מדוע הוא רשם את שמו של מילצ'ן. "לא זוכר מה עשיתי עם זה, או אם עשיתי עם זה משהו", טען נתניהו.
(צילום: מוטי מילרוד)
תדמור הביא את ההסבר של נתניהו בעדותו הראשית, אז אמר כי "משום שארנון היה חבר של לפיד, כשאתה מנסה אתה מנסה".
נתניהו: "לא יודע אם ניסיתי, אני לא זוכר. אבל זה בדיוק מה שאני אומר - אני קורא לך להעלות על הלוח - שמת על הלוח טבלה כזו - על מה עוד לא חשבת? אז יש את המקרה של ארנון והקשר עם לפיד, ביג דיל".
תדמור: "לך לא הייתה בעיה להסתייע במילצ'ן לצרכים שונים, וידעת שהוא יעזור".
נתניהו: "תלוי במה".
להמשך קריאה
נתניהו: "ייתכן שלמילצ'ן היה חלק קטן בהקמת הממשלה עם לפיד ב-2013"
התובע תדמור שאל את נתניהו אם מילצ'ן הפגיש בינו לבין יצחק הרצוג, כיום נשיא המדינה, כדי ליצור שותפות פוליטית ביניהם - בפגישה אחת שהתקיימה בביתו של איש העסקים בהרצליה ובפגישה נוספת בבית ינאי.
נתניהו: "לא רוצה לפגוע לא בארנון, לא בהרצוג וגם לא באחרים, יש הרבה פגישות סרק בפוליטיקה. אני לא זוכר את הפגישה הזאת, ולא יודע אם זו הייתה פגישת סרק. ככל שהיו אני אפילו לא זוכר מה היה בפגישות האלה".
תדמור הציג לו עדויות של מילצ'ן ושל העוזרת שלו הדס קליין על שתי הפגישות, ובהמשך הציג סרט שבו אתי קנר, העוזרת המנוחה של מילצ'ן, אומרת כי איש העסקים חיבר בין נתניהו לבין סילבן שלום. נתניהו מצידו שלל את דבריו של התובע.
תדמור הקרין סרטון שבו סילבן שלום ציין כי מילצ'ן היה מעורב בחיבור הפוליטי בין נתניהו ללפיד בהקמת הממשלה ב-2013, וראש הממשלה הכחיש תחילה ואמר "אני זוכר משהו במעומעם". לאחר מכן הוסיף: "המילה מעורבות יש לה משמעות רחבה. אני רגיל לזה שאחרי הקמת ממשלה כל אחד אומר שזה בזכותו. אולי היה לו איזה חלק טכני קטן".
תדמור: "מילצ'ן היה ספק הקשרים והסיגרים שלך"; נתניהו: "קניתי בעצמי"
התובע תדמור פנה לנתניהו, ואמר לו: "מילצ'ן היה ספק הסיגרים שלך וספק הקשרים שלך". נתניהו טען מנגד: "הוא לא היה ספק הסיגרים כי קניתי בעצמי, והוא לא היה ספק הקשרים. זה אבסורד לחשוב שכך היה".
תדמור עימת את ראש הממשלה עם ציטוט שלו מחקירת המשטרה, שם אמר: "מילצ'ן הוא גם ספק הסיגרים, ומילצ'ן הוא גם ספק הקשרים עם טוני בלייר (ראש ממשלת בריטניה לשעבר - נ"ב). זו מערכת יחסים קרובה מאוד".
נתניהו קרא את תמליל החקירה המשטרתית, ועו"ד ישראל וולנרמן, שותפו של עו"ד חדד, טען כי "הוא אמר את זה בלשון סגי נהור". השופטת פרידמן-פלדמן מתחה על כך ביקורת: "עורך הדין וולנרמן, מה זה צריך היות?". התובע תדמור הצטרף: "זהו, וולנרמן ענה את התשובה. אין לי יותר עניין בשאלה".
הדיון התחדש; תדמור לנתניהו: "לא היה לך מוזר שמילצ'ן חבר של ראשי ממשלה ושרים?"
החקירה הנגדית של נתניהו התחדשה לאחר ההפסקה, והתובע תדמור דרש מראש הממשלה לאשר בפניו כי ידע שמילצ'ן היה חבר של טומי לפיד, אביו של ראש האופוזיציה יאיר לפיד. "לא זוכר", ענה נתניהו. התובע הקריא מהעדות של מילצ'ן, שבה סיפר כי אכן היה חברו של לפיד האב. "לא ידעתי על זה", טען רה"מ.
תדמור: "ידעת על החברות עם ליברמן ושהוא מתארח אצלו בבית ינאי?".
נתניהו: "לא ידעתי".
תדמור: "ידעת על הקשר עם לבני?".
נתניהו: "כן, שביקרה אצלו כמה פעמים".
תדמור: "לא מוזר לך שהוא היה חבר של כל ראשי הממשלה ושל הרבה שרים?".
נתניהו: "ממש לא. הוא אדם שרצה לעשות טוב".
להמשך קריאה
החקירה הנגדית תתקצר ברבע שעה בגלל תור של נתניהו לרופא שיניים, הדיון יצא להפסקה
נתניהו ביקש לסיים את החקירה הנגדית שלו היום בשעה 15:45 במקום בשעה 16:00, מכיוון שיש לו תור לרופא שיניים. השופטים אישרו את הבקשה, והוציאו את הדיון להפסקה של 15 דקות.
(צילום: gettyimages)
לפני כן הציג לו תדמור קטע מהסרט שצולם בשנת 2014 על ארנון מילצ'ן בתוכנית "עובדה", שם אמר איש העסקים כי שרון, פרס וסילבן שלום "הם חברים שלו".
נתניהו: "כשמילצ'ן אומר 'חברים' זה לא תמיד באמת".
תדמור: "אתה אומר שכשמילצ'ן אומר שהוא חבר של מישהו, זה לא באמת חבר שלו?"
נתניהו: "הוא לא היה חבר קרוב של שרון".
תדמור: "אז רק כשהוא אומר שהוא חבר שלך זה נכון?"
נתניהו: "יש חברות ויש ידידות".
לאחר מכן טען ראש הממשלה כי למילצ'ן היו קשרי חברות איתו ועם פרס - אבל לא עם שרון.
להמשך קריאה
נתניהו האשים את התביעה שפגעה בקשריו: "מקווה להיפגש עם מילצ'ן בקרוב"
נתניהו האשים את התביעה בכך שפגעו בקשרים שהיה לו עם חברים וקרובים.
נתניהו: "היו לי אנשים שהרסתם את הקשר איתם. אחד-אחד".
תדמור: "אי אפשר להעלות על הדעת שאדוני היה עסוק יותר מהיום. יש לך קשר לחברים?"
נתניהו: "בקושי יש לי קשר עם המשפחה, בקושי רואה אותם".
תדמור: "אמרת שחידשת את הקשר עם מילצ'ן".
נתניהו: "חידשתי אותו אחרי שבע שנים של עבדות. אני מרים אליו טלפון - 'ארנון, סוף-סוף אפשר לדבר'. לצערי עדיין לא נפגשנו, ואני מקווה שזה יקרה בשנים הקרובות. אתם קטעתם הרבה קשרי חברות. יש רק עוד אחד שלא הסרתם, לא אגיד את שמו".
תדמור: "אדוני ידע על קשרים שיש למילצ'ן עם פוליטיקאים אחרים?"
נתניהו: "לפיד לא היה אז בפוליטיקה".
תדמור: "ידעת שכמעט כל הפוליטיקאים הבכירים בישראל היו בביתו של מילצ'ן?"
נתניהו: "תגיד שמות".
תדמור הקריא מהעדות של מילצ'ן בבית המשפט: "כל שדרת הפוליטיקאים הבכירים בישראל היו אצל ארנון".
נתניהו: "זה ידעתי במהלך הזמן, לא אז. זה לא היה ברור לי בתקופה שנפגשנו, ואני בכלל לא בטוח שזה היה אז, מתי נוצר הקשר עם ליברמן והרצוג? השמות שאני יודע, כמו לבני למשל, הם לא היו אז באותה תקופה. בתקופת ההיכרות איתי לא היו לו קשרים עם האנשים האלה".
תדמור: "מה עם אריאל שרון?"
נתניהו: "לא יודע".
תדמור: "הוא היה בקשר עם שרון - יריב פוליטי שלך - זה לא אותת לך?"
נתניהו: "לא, כי ארנון איש של שלום. זה האופי שלו והרצון להיטיב עם המדינה. היה לו רצון לקרב בין אנשים".
תדמור: "תאשר שהוא היה קרוב לפרס ושרון".
נתניהו: "כן, בנוגע לשרון היה בקשר, אבל אני לא יודע אם קרוב".
להמשך קריאה
נתניהו: "ידעתי שהחיים הפוליטיים גמורים פיניטו. הקליק עם מילצ'ן? רק אחרי הכהונה הראשונה"
התובע תדמור אמר לנתניהו: "אני מציע לך שמילצ'ן רצה בקרבתך בגלל התפקיד הציבורי שלך, כי אתה בפסק זמן ממנו ולא פורש ממנו".
נתניהו השיב: "אני ידעתי וגם אמרתי לו שזה גמור פיניטו (החיים הפוליטיים - נ"ב). אני גם ידעתי מה שארנון תרם למדינה, ואני חשבתי שתרומתו גדולה מאוד. ידעתי שיש בו עומק של אהבת המדינה".
תדמור: "אבל הכרתם כבר ב-1996, והעומק הזה לא יצר חברות".
נתניהו: "כי אז לא נוצר הקליק, אני ראש ממשלה עסוק מאוד".
נתניהו מתעקש שהקשר עם מילצ'ן היה "אמיתי": "גם לאנשים עם כסף יש קשרי חברות"
בחקירתו במשטרה אמר נתניהו כי היו "הרבה חברים" שהיו מעניקים לו מתנות, ולא רק מילצ'ן. התובע תדמור ביקש לדעת מי הם "אילי ההון" הללו, מלבד ספנסר פרטרידג'.
(צילום: gettyimages)
נתניהו: "לא אמרתי אילי הון, זה אתה אמרת. אמרתי חברים אחרים. היו מיליארדרים, עשרות כאלה שפגשתי. הם רצו בקרבתי, ואני לא רציתי. אבל עם ספנסר ומילצ'ן היה קליק אישי וחברות עמוקה. אתה, תדמור, עוד לא יודע להכיר בזה שגם לאנשים עם כסף יש קשרי חברות, וכך הם מבטאים את זה במתן סיגרים. זה קשר שוחדי? זה הבל הבלים".
תדמור: "אני אומר לך שמילצ'ן באותה תקופה מחפש את הקרבה אליך ויוצר איתך קשר. אני מציע שבשלב הזה נתת לו פתח להתקרב אליך כדי ליצור איתך את אותם קשרים".
נתניהו: "אני לא מבין, זה קשרי חברות. מה זה אפשרת לו? אתה מכיר דבר כזה קשרי חברות אמיתיים שהם לא אינטרסנטיים שקורים במהלך החיים? אגב, שים לב שמילצ'ן וספנסר הגיעו שניהם באותו זמן".
תדמור: "זה לא הפתיע את אדוני?".
נתניהו: "דווקא אז זה קירב אותי אליהם - כי אין ממני מה לקבל. אתה לא יכול להעלות על דעתך קשרי חברות".
תדמור: "אדוני אמר קודם שסיים את השלב הפוליטי הראשון, ולשאלתי ענית שמולכו אמר 'תימנע מלזות שפתיים ומעסקים עם ישראל'. ואני שואל אותך - התקרבות אילי הון אליך עם מתנות לא עוררה דאגה שמה שעומד מאחורי הקרבה אליהם זה שאתה צעיר מבטיח, שעתידו לפניו, ויש אינטרס לקשר הזה?".
נתניהו: "יש הרבה הנחות מוטעות בשאלה שלך. קודם כול מולכו דיבר על עסקים בארץ ולא על סיגרים. מולכו דיבר על אחורה או קדימה, כלומר שעסקים לא יהיו קשורים בדברים שעשיתי בעבר כאיש ציבור. היו אנשי עסקים שיכולתי ליצור עימם קשר - ולא יצרתי. עם ארנון וספנסר נוצר קשר חם".
להמשך קריאה
התובע טוען שנתניהו מנסה להסתיר את הקשר עם מילצ'ן: "לא מימנת דלק סילוני"
תדמור הוסיף לשאול את נתניהו על קשריו עם מילצ'ן, כדי להראות שבחקירתו הוא הסתיר את טיב הקשר עימו. "בחקירה אישרת שרק הצטרפת למשפחת מילצ'ן, ובחזור אתם מימנתם את הטיסה ואת עלות הדלק הסילוני", אמר לו ביחס לטיסה לפריז. תדמור הציג את החקירה של נתניהו, והוסיף: "כעת אני גם מראה לך שמילצ'ן חזר עם המטוס - ככה שלא מימנת דלק סילוני".
נתניה השיב: "אני אומר שהוא הטיס אותי כמה פעמים, ולא ערכתי התחשבנות כזאת. היה לי משרד שטיפל בזה למיטב זיכרוני. אי אפשר להתווכח, העלות - לפחות הדלק הסילוני ויום אחד בפלזה - זה עשרות אלפי דולרים. הצטלמנו במליבו עם שחקני קולנוע שגם ביקשו להצטלם איתי".
תדמור: "ב-2017 לא זכרת להגיד אפילו לא שם של מלון".
נתניהו: "הינה, אתן לך שמות של מלונות שמילצ'ן המליץ ללכת אליהם". ראש הממשלה הציג רשימת מלונות.
תדמור: "המלונות הופסקו עם כניסתך לתפקיד?".
נתניהו: "נכון, כי זה לא מתנה מתכלה כמו סיגרים, זה עשרות אלפי דולרים".
תדמור: "אבל אמרת שקיבלת ייעוץ, שעד קבלת דירה מותר לקבל הכול. למה הפסקת?".
נתניהו: "יש הבדל, זה יותר אסתטיות. מה גם שהמדינה מממנת את הנסיעות מאז שאני איש ציבור. אז למה שאני אקח ממילצ'ן, לא צריך. כשהייתי אזרח הוא מימן אותי. אחרי זה לא חשבתי שזה ראוי, אז נדרשתי לכך אם זה חוקי או לא".
תדמור: "המדינה לא ממנת סיגרים ושמפניות".
נתניהו: "נכון, עורכי הדין שלי אמרו שמותר".
לאחר מכן תדמור הציג את החקירה של נתניהו במשטרה, שם סיפר כי המיליארדר ספנסר פרטרידג' נתן לו מתנות במסגרת קשר שנרקם באותה תקופה. נתניהו הציג זאת בחקירה וטען כי מדובר למעשה על "אותו הדבר" כמו עם מילצ'ן. עו"ד חדד התנגד, ואמר כי האירעים במקרה של ספנסר לא נמצאים בכתב האישום, ולכן לא ניתן לשאול על אודותם.
להמשך קריאה
נתניהו אישר שמילצ'ן הטיס אותו לצרפת: "הוא שלח לי מטוס פרטי"
התובע תדמור העלה בפני נתניהו כי מילצ'ן הזמין אותו לחתונת בנו, ומימן את שהותו בארה"ב. נתניהו אישר, וציין כי איש העסקים אירח אותו ושילם על הטיסות למשפחתו בפריז. "את הפעם ההיא שזכרתי בחקירה זה משום שבפעם ההיא הוא שלח לי מטוס פרטי", אמר ראש הממשלה.
נתניהו נשאל אם קרא את הספר "מר הפקרה", וענה: "טרם הספיקותי"
התחדשה החקירה הנגדית של נתניהו במשפטו בתיקי האלפים, אחרי הפסקה שארכה כ-50 דקות. העיתונאית אורלי בר לב, שנוכחת בדיון, שאלה את ראש הממשלה אם קרא את הספר "מר הפקרה", שנכתב עליו ומותח ביקורת חריפה על התנהלותו בכל הקשור לסוגיית החטופים. "טרם הספיקותי", ענה.
(צילום: מוטי מילרוד)
הדיון יצא להפסקה - אחרי התנגדות של הסנגור להצגת דברי "אם הבית של מילצ'ן"
בהמשך התובע תדמור ביקש להציג דברים שאמרה אתי קנר, שהייתה "אם בית או עוזרת של מילצ'ן", לדברי נתניהו. "מבקש להציג למר נתניהו דברים שהגברת אמרה לפני מותה. יש הודעה שלה שההגנה מחזיקה ורוצה את התייחסות נתניהו", אמר תדמור. הסנגור חדד התנגד: "מישהו יכול לחשוב שיש כאן משהו אחר, לפי איך שהצגת את הדברים. הניסיון לכפות סימטריה זה ניסיון לא פשוט, זה לא רלוונטי להחלטה של השופטים. ההחלטה היא האם התביעה יכולה להמשיך להציג ראיות. אתם קובעים כבודכם שאי אפשר להגיש ראיות שכבר לא היו".
תדמור ציין כי "התכוונו להביא אותה כעדה אבל היא נפטרה", והשופטת פרידמן פלדמן שאלה את חדד: "למה אי אפשר?". הוא השיב: "הם יכולים לשאול על הנושא שישאלו, בוודאי להציג ראייה שלא קבילה במשפט, אז עכשיו רוצים לבוא ולהקריא מה שהיא אמרה. אין לי מושג, היא לא העידה פה. אין סימטריה. העיד מר מילצ'ן שהוא בעל הדבר, הרי קנר זה עדות שמיעה. מר מילצ'ן העיד, ראש הממשלה נחקר במשטרה ולא הציגו לו את הגרסאות של קנר. אתי קנר לא העדה כאן, גילה המבוגר לא אפשר לה. הראייה הזו היא לא ראייה במשפט, לא בדרך הראשית ולא בדרך עפר. ולכן אסור שראש הממשלה יתייחס אליה".
השופטת ציינה כי "אדוני אומר שאסור, אבל אתה הצגת לו. מה ההבדל?". חדד טען כי "ההגנה רשאית לעשות מה שהיא רוצה במסגרת החקירה הנגדית שלה, ההגנה לא אומרת 'תמו ראיותיי'. אני רוצה להבין מאיזה כוח חריג אנחנו נכנסים. מה החריג שמאפשר להם להציג? לא הקראתי מדבריה של קנר. זה עניין עקרוני מהותי. אני יכול בחקירה נגדית על כל דבר שבעולם ואי אפשר לקחת ראייה מהתיק, אלו דברים שקנר אפילו לא אמרה".
תדמור: "מאחר שההגנה עשתה שימוש, בית המשפט הנכבד לא חשב שיש קושי". השופט ציין כי "לא בטוח שאנחנו ידענו את כל מה שהציגו עכשיו", ותדמור אמר: "הוצגו לעדי התביעה הרבה אמירות של עדים שכבר אינם איתנו, אנחנו לא חושבים שיש בעיה כי אני לא מציג את זה כראייה". חדד המשיך להתנגד: "זו פריצת גדר לא מוכרת ולא רלוונטית. שיראו לי חבריי שהייתה התנגדות שלהם".
השופטים אמרו לסנגור כי "מה שחשוב זה מה יאמר העד, לא מה אמרו אחרים". הוא ענה כי "יש שיטות משפט אחרות. יש שופט חוקר. אנחנו בשיטת המשפט שלנו. אדוני מדבר על החקירה הנגדית, הנאשם נחקר שתי וערב במשטרה ולכן החששות האלו פחות רלוונטיים. על מה חקרנו אותו בראשית? על הת' ונ' בתיק. זו לא ראייה בכלל. יש להם 40 אלף עמודי חקירה. אנחנו נמצאים במסגרת תיק שלא נחקר באמת, לא אספו ראיות אמיתיות ולא הוצגו ראיות לראש הממשלה. אם אנחנו פורצים את הגדר בגודל של משאית אי אפשר".
תדמור: "אם אנחנו מדברים ככה אני יכול לומר לכבודכם קחו את 40 אלף העמודים שהוא נחקר במשטרה וקבלו החלטה. אבל אנחנו עושים עבודה של חקירה ולכן אני מבקש". השופטת הציעה לתדמור להתקדם בחקירה הנגדית, ואת ההחלטה בנושא עדותה של קנר יקבלו היא ועמיתיה בהפסקה.
תדמור הפנה לחקירה הנגדית של מילצ'ן, "אומר חברי מה אומר יעקב בחקירה וקורא קטעים מעדותו", וכן לחקירתו של נתניהו, שגם בה הוקראה לו עדות של אדם שהלך לעולמו. הוא אמר: "לכן לא רק שאני חושב שמותר לי, לא חשבנו שתהיה בעיה, וכשאין הפתעה אין שום הבדל בין הגנה ולתביעה".
להמשך קריאה
התובע טען שנתניהו לא משקף כראוי את הקשר עם מילצ'ן, הוא השיב: "נוצרה חברות אמיתית"
התובע תדמור שאל את נתניהו "איך עובדים המפגשים בחו"ל" בינו לבין מילצ'ן. נתניהו השיב כי "לא שאלו ולא הסתרתי בחקירה. היו הפגישות בארץ, היו גם בחו"ל, אלו שאני זוכר. זה מספר ביקורים משמעותיים, לא שניים ולא שלושה אלא יותר, בפריז ובניו יורק". תדמור שאל אם היה מדובר בחופשה, ונתניהו ענה: "כל הזמן הייתי בחופשה, אבל עשיתי גם הרצאות. היו המון פגישות, המון".
תדמור: "אז אתה לא יכול להעריך אם זה 4 או 20".
נתניהו: "זה לא 4".
תדמור: "מילצ'ן נשאל בבית המשפט, והוא לא תיאר הרבה פגישות בחו"ל אלא בקיסריה וירושלים. אני מפנה לשאלה כללית ששואלים את מילצ'ן".
נתניהו: "יש פה בעיה, כיוון שאין עוררין שנפגשנו בין 99' ל-2002. אין בלפור ואין קיסריה כי לא קנינו את הבית ולא בבית ינאי. אם התביעה מנסה להגיד שלא היו מפגשים עם מילצ'ן בין 99' ל-02' אז הוא טועה בעליל, כי מילצ'ן נפגש איתי בפריז, ניו יורק ולוס אנג'לס ובארץ, אז הקו הזה הוא שקר גס. אבל לדעתי מילצ'ן כאן מתייחס לזמן שאני ראש ממשלה. זו הטענה שלך?".
תדמור: "מר נתניהו אני שואל אותך, גם אם המערכת יחסים ניצתה בטורקיז, לוקח זמן לאנשים להתחבר ומה שאתה מציג לא משקף את מה שהיה".
נתניהו: "הקשר היה חם ואמיתי ומיידי. דבר שלא התאפשר בניו יורק והיה נתק, אז אל תגיד לי. בקשר הזה נוצרה חברות אמיתית עם המשפחות, והיינו נפגשים ומדברים שיחות נפש וגם הנאה הדדית. מילצ'ן היה שחקן כדורגל בצעירותו והיינו מדברים. אני כופר במה שאתה אומר כי האמת כופרת במה שאתה אומר. הוא אדם מאוד חם ולבבי ונוצרה חברות ודווקא על רקע זה שלא היה אינטרס נוצרה חברות".
להמשך קריאה
נתניהו בחקירה הנגדית: מילצ'ן ידע שאני אוהב סיגרים, לשרה הביא שמפניות
התובע תדמור שאל את נתניהו אם מילצ'ן העניק לנתניהו סיגרים כבר במפגש הראשון ביניהם. נתניהו השיב: "מילצ'ן נתן לי סיגרים כל הזמן, אבל אני לא זוכר. אף על פי שאני לא זוכר מתי היה הסיגר הראשון, הוא הביא סיגר ואז קופסה. הוא ידע שאני אוהב סיגרים. אני אומר בצורה הכי חדה, בשלוש שנים האלו שאני לא ראש ממשלה הוא הביא לי סיגרים, הוא הביא לשרה שמפניות, הוא מיסטר סיגר".
תדמור: "אני אומר לך שהחברות באותן שנים לא הייתה הדוקה וקרובה כמו שאתה מתאר".
נתניהו: "על סמך מה אתה אומר את זה? אני פוגש אותו בארץ ובחו"ל".
תדמור: "איפה בארץ?".
נתניהו: "אני לא זוכר, היה לו בית בהרצליה, אחוזה בפריז. אני זוכר שהייתי שם יותר מפעם אחת".
תדמור: "מתי?".
נתניהו: "בהזמנתו, הייתי באחוזה עם מלונות פאר וטיסות, וגם במפגשים האלו הוא היה מביא שמפניות וסיגרים".
תדמור: "אני מניח שאדוני זוכר מתי הוא היה שם לראשונה?".
נתניהו: "אני אומר לכם, קל מאוד היה לברר את זה. אל תסתור אותי כי אני אומר את האמת, אבל בשנים האלו לא יכולתי לטוס על חשבונו ולהתארח כשאני חבר כנסת, אז הוא היה מממן את זה. הכול היה מותר בחו"ל. בשלוש השנים האלו היו הרבה מפגשים עם ארנון בחו"ל ובארץ, ובחו"ל הוא מימן לא מעט פעמים. אני זוכר את המלון, בבית שלו אני לא זוכר שישנתי. האירוח היה בפאלזה אטינה בניו יורק, במלון מארק זה היה כמה פעמים. הוא ידע מהמפגש הראשון שאני לא יכול לממן אותו, הוא ידע שאני אוהב סיגרים ומביא".
תדמור: "אתה לא הזכרת בחקירתך את הנסיעות, רק כשהראו לך את דוח היציאות".
נתניהו: "וואו. זה אבסורד, אני לא זכרתי בדיוק. אני אשמח לראות את זה".
תדמור הציג את דוח הכניסות והיציאות של מילצ'ן: "עד שלא הציגו לך פה את החשבוניות שלו ואת הדוח כניסות ויציאות שאציג לך עוד מעט, אדוני אומר לראשונה אחרי שנה שהמפגשים היו רק בחו"ל".
נתניהו: "אמרתי שזה היה ביום הראשון שנפגשנו, אחרי טורקיז, אז אני אומר אמת, ואיפה נפגשנו אני לא יכול לדעת. שאלו אותי על חו"ל?".
תדמור: "אמרת שנדמה לי שאתה לא זוכר אבל מי שלא נמצא בישראל".
נתניהו: "הוא נמצא בישראל, ראיתי עכשיו שהעלת שהוא היה פעמיים".
תדמור: "מהמפגש בטורקיז ועד נובמבר 2000 מילצ'ן היה בישראל חמישה ימים. ב-99'. דוני זוכר תקופה ב-99' שמילצ'ן שהה חודשים בישראל?".
נתניהו: "אני לא זוכר, אבל כבודכם אתם רואים מתי הוא היה. אני מפסיד ב-17 במאי והוא פה עד ה-28 ויש זמן להיפגש".
תדמור: "אבל קודם יש את המפגש בטורקיז?".
נתניהו: "אז מה-18 יש תשעה ימים ואז יש עוד הגעה לארץ".
תדמור: "נכון".
נתניהו: "אני זוכר שהייתי בביתו בהרצליה, אבל להגיד לך אם זה בא אחר כך או קודם הייתי בפריז אני לא זוכר".
להמשך קריאה
התובע שאל את נתניהו מתי מילצ'ן הציע לו לראשונה סיגר, הוא השיב: "אני לא זוכר, זה לפני 26 שנה"
נתניהו אמר בחקירה הנגדית כי "מה שמקובל על אחרים לאו דווקא מקובל עליי". הוא טען כי "אף אחד לא נחקר על מתנות, אני נחקרתי. חברי הקרוב יצחק מולכו אמר לי, 'החברים האלו מסוגלים להכול, יכולים לקשור כל דבר שעשית בישראל, אל תיגע בזה'. זה היה השיקול שלי בהמלצת עורך דיני".
תדמור ענה כי "מי שפניו הם לא חזרה לפוליטיקה לא צריך לשים על עצמו את המגבלה הזו". נתניהו: "תרשה לי לחלוק עליך. אבי ז"ל אמר לי שבמערכת הזו יעשו הכול להפיל אותך, ואחרי שתיפול לא תוכל לחזור. הם ירדפו אותך עד סוף ימיך".
תדמור: "אז אתה שולל את עמדתי שלא לעשות עסקים בישראל היה בגלל הכוונה שלך לחזור". נתניהו השיב לשלילה: "לא, מתי זה קרה? בשיא שלי בא אליי מישהו לעשות שיווק למוצר, ואמרתי לא. אמרתי למולכו שאני לא מתכוון לעזור, אבל מולכו אמר 'אל תתעסק בארץ'".
תדמור עבר לדון במערכת היחסים של נתניהו עם מילצ'ן. "דיברנו על הפגישה במסעדת טורקיז. אמרת שכבר כמה ימים אחרי כן אותה פגישה הוא הציע לך סיגר", ציין. תדמור הציג לנתניהו עדות שלו מה-21 באפריל בבית המשפט בנושא. "אמרת שהוא הציע לך סיגר, ואני רוצה לשאול אותך, איפה בפעם הראשונה מר מילצ'ן הציע לך סיגר?". נתניהו השיב: "אני לא זוכר, ובחקירה אמרתי גם שאני לא זוכר".
תדמור: "אז ברור שזה לא היה בבית ינאי כי לא היה בית ינאי, זה היה בישראל?". נתניהו: "אני לא זוכר, זה לפני 26 שנה. להגיד לך אם זה היה ביום הראשון או ביום השני. אני זוכר שבטורקיז שם הוא לא נתן לי סיגר, שם המשפחה התחברה, מאוד אנושי. בגלל שהפסדתי היה הקליק".
להמשך קריאה
התובע: טענת ה"פגר הפוליטי" נולדה רק עתה בעדות. סנגור נתניהו התנגד
התובע תדמור המשיך לשאול את נתניהו ״מה זה 'פגר פוליטי' מבחינתך?״, ורה"מ השיב כי "לא היה שום סיכוי שאחזור״. תדמור ציין כי "כיו״ר אופוזיציה הייתה לך כוונה לחזור לעמדת השפעה, זה לא משהו שהוא תלוש מהמציאות״, אך נתניהו טען מנגד ש״ההנחה שלי הייתה שהסיכויים לכך קלושים מאוד. זה לקח זמן, היינו יושבים 12 ח״כים בישיבות שבועיות ומעבירים את הזמן״.
תדמור: ״בקיץ 2006 פרצה מלחמת לבנון השנייה. באותו שלב ממשלת אולמרט איבדה מכוחה״.
נתניהו: ״לא הכרתי את הסקרים האלה״
תדמור: ״נתניהו לא טען במשטרה שהוא היה פגר פוליטי, אבל עכשיו הוא פתאום אומר את זה״.
תדמור: "יו"ר האופוזיציה זה פגר פוליטי?"
נתניהו: "לא אם אתה חי או מת, אדם שהיה ראש ממשלה, אתה מת, מי מאמין בכלל, אתה לא מת פיזית, אתה עדיין יושב בכנסת, יש אנשים שזו משאת נפשם, לא משאת נפשי".
תדמור: "אדוני מסכים שהיית שחקן מרכזי ואיש ציבור באותה תקופה".
נתניהו: "לא הייתי שחקן מרכזי. זו ההתפגרות הסופית".
תדמור הציג סקר של מכון סמית' משנת 2007 שפורסם ב-ynet, לפיו נתניהו נתפס כאדם המתאים ביותר לתפקיד ראש הממשלה. הוא טען כי נתניהו לא אמר בחקירות במשטרה כי הוא "פגר פוליטי", ושמדובר בטענה חדשה שנולדה רק עתה בעדות. "זו עדות כבושה" טען (עדות המושפעת מהשפעות חיצוניות - נ"ב). הסנגור חדד התנגד, והשופט שחם הגיב: "השאלה היא מה נאמר בחקירות. אם אתם יכולים להפנות לאמירות ברוח הזו, תפנו, אם אתם לא יכולים, נצטרך לשקול מה עושים". הסנגור חדד לא הפנה לאמירות כפי שביקש השופט.
להמשך קריאה
נתניהו: "'פגר פוליטי'? שרון הציע לי את משרד האוצר, זה בית קברות לשרים"
התובע תדמור ציין כי ב-2002, "חודש אחרי ההפסד בפריימריז לשרון", נתניהו התמנה לשר חוץ, ואחרי הבחירות ב-2003 לשר האוצר. "אתה איש ציבור, לא פגר. זה נכון?", שאל. נתניהו השיב: "לא, זה לא נכון. אמרתי שהייתי מחוץ לפוליטיקה מ-1999 ועד 2002, ומשבחרתי לחזור אף אחד לא ידע ששרון יהיה כל כך חזק. הוא גם פיצל את הליכוד. אף אחד לא אמר, 'הנה, דרכו סלולה לראשות הממשלה'. זה לקח לי רק שמונה שנים ועם הרבה תהפוכות.
"יש לך שתי הנחות שאתה מערבב ביניהן. אחת שאתה חושב שהתכוונתי לחזור ולא התכוונתי, וגם לא הייתה סיבה שארנון מילצ׳ן, שבאמת היה חבר קרוב, ידע את זה. אחר כך אני בוחר לחזור לפוליטיקה, אני נהנה מהחיים, אי אפשר לתאר את החדווה, את המשפחה, את הטיולים, את הפרנסה, ואני שואל את עצמי בגיל 52, לא בגיל 50, 'זהו? זה מה שאתה הולך לעשות כל החיים שלך? זה מה שירשת מאביך'. התשובה היא 'לא', יש דברים שצריך לעשות".
תדמור: "השאלה שלי הייתה איך אתה מכנה את עצמך בשנת 2002 'פגר פוליטי', כשחודש אחרי זה אתה שר חוץ?".
נתניהו: "אני אענה לך למה אני חוזר. אריאל שרון מציע לי את תפקיד שר האוצר, זה מוות פוליטי - אנחנו במשבר הכלכלי הכי גדול זה עשרות שנים".
תדמור: "אתה שר חוץ".
נתניהו: "אני שר חוץ והוא מרכיב את הממשלה והוא מציע לי את התפקיד שאז היה בית קברות פוליטי לרוב שרי האוצר, במשבר הכלכלי הכי גדול שהיה בארץ, ואני יודע שאם אני לוקח את זה, סביר להניח שזה יהיה בית הקברות שלי. אם אני הולך אין סיכוי שאהיה שוב ראש ממשלה, הרי מבחינתכם מילצ׳ן רוצה רה״מ, הוא לא רוצה שר כושל".
השופטת פרידמן פלדמן: "זו התשובה לגבי 'פגר פוליטי'? להיות שר אוצר?".
נתניהו: "כן, לגבי התקופה מ-1999 ועד 2002".
תדמור: "אז אני רק מסכם מבחינת אדוני, כל אימת שהוא לא רה״מ, אתה 'פגר פוליטי'? אתה לא איש ציבור?".
נתניהו: "התשובה היא, ואתה יודע בדיוק מה שאלת אותי, כדי להיות רה״מ אני ידעתי שמה שאני עושה זה בדיוק ההפך. אני לוקח את מעט ההון הפוליטי שהיה לי ואני מקריב אותו למען שינוי של כלכלת ישראל, וזה בדיוק מה שקרה. באותם הימים אף אחד לא האמין שמישהו עם 6 מנדטים יהיה רה״מ".
נתניהו נכנס לדיון
(צילום: מוטי מילרוד)
להמשך קריאה
התובע שאל את נתניהו אם פעל לפיזור הכנסת, הוא התעקש: "לא זוכר. ידעתי שלא אחזור"
התובע תדמור הקריא מפרוטוקול העדות הראשית של נתניהו, שם רה"מ אמר כי "צריך לשנות את הכנסת, כי אני לא רוצה לבוא סתם. צריך לפזר את הכנסת", ושאל: "האם הצבת תנאי שתחזור לחיים הפוליטיים רק אם הכנסת תתפזר?".
נתניהו השיב כי "אני אמרתי איך אני אעשה כנסת לעומתית, הצבתי דרישה. עכשיו כבודכם, אני חושב שאם מעריכים שלא יהיה דבר כזה, שהכנסת לא תתפזר מעצמה, וכאן היא לא התפזרה ויכולתי להמשיך לחיות את החיים הטובים. יכולתי להיות עם רעייתי שרה".
תדמור: "רוצה להציע לך שפעלת למול מפלגות שונות למען פיזור הכנסת".
נתניהו: "לא זוכר, יכול להגיד ככלל שאם פעלתי זה מהשפה, מהחוץ, כי ידעתי שזה לא יכול לקרות".
תדמור: "אמרת - 'ממה אתן כל כך מפחדות'".
נתניהו: "לא זוכר, אבל אם פניתי, זה היה מהשפה לחוץ. העמדתי תנאי שידעתי שלא יתקבל".
תדמור: "הבעת בפומבי ופעלת, לפחות כלפי חוץ".
נתניהו: "אבל ידעתי, כולל ארנון מילצ'ן, שלא אחזור".
להמשך קריאה
נתניהו: "הציבור רצה שאחזור לפוליטיקה, אני לא. שיתפתי בכך את חברי הטוב מילצ'ן".
נתניהו נכנס לדיון החקירה הנגדית
את היום השני לחקירה הנגדית של נתניהו פתח עו"ד יונתן תדמור וחזר שוב אל התקופה שאחרי בחירות 1999, ובשאלה אם היה תכנון מצד נתניהו לחזור לפוליטיקה. התובע מדגיש זאת משום שבאותה תקופה התבססה ההיכרות בין מילצ'ן לירושלים וחברותם יחד עם תחילת מתן טובות ההנאה ממילצ'ן לנתניהו. בפרקליטות מבקשים להדגיש כי הקשר לא היה מקרי, אלא ביוזמתו של מילצ'ן, וכי הוא נפתח כאשר היה ברור שנתניהו חוזר להנהיג את הימין בשל מעמדו הפוליטי.
תדמור: "מר נתניהו, לך היה ברור שמטרת התיקון של חוק יסוד הממשלה הייתה כדי לאפשר לך להתמודד?".
נתניהו: "נכון".
תדמור: "בין מציעי הצעת החוק היו חברי ליכוד רבים?".
נתניהו: "אני לא זוכר, מי שהגיש את זה רצה שאחזור".
תדמור: "איך להבנתך תיקון חוק יסוד, שגם אתה אמרת שהוא נקרא 'חוק ביבי', נתפס בציבור ביחס לחזרה שלך לפוליטיקה?".
נתניהו: "הציבור רצה אני לא רציתי. אני הבנתי מה שהבנתי, שיש אנשים שרוצים שאתמודד. ידעתי שאני לא רוצה לחזור, שיתפתי את חברי הטוב מילצ׳ן שאני לא רוצה לחזור".
להמשך קריאה
יום עדות במהלך סערה פוליטית: "הולכים לבחירות"
רה"מ נתניהו יגיע ליום השני של החקירות הנגדיות בצל המשך המשבר עם המפלגות החרדיות בקואליציה סביב חוק הפטור מגיוס, כאשר גורמים במפלגת דגל התורה של ח"כ משה גפני טענו הבוקר בשיחה עם ynet כי "היה לילה קשה, ונפלה הכרעה אצל הגדולים - הולכים לבחירות".
בהודעה מסביבתו של הרב משה הלל הירש, אחד ממנהיגי דגל התורה, אף הצהירו כי כנראה לא יהיה מנוס מפרישה מהקואליציה. "לאחר שחברי הכנסת עדכנו הלילה את מרן ראש הישיבה הגרמ"ה הירש בפרטי הפגישה עם אדלשטיין, עולה בבירור כי אין התקדמות כלל בנושא הגיוס. בהתאם לכך, ככל הנראה ראש הישיבה יורה על פרישה מהקואליציה בזמן הקרוב ממש", נמסר.
גם הרב דב לנדו, שותפו של הירש להנהגת דגל התורה, הורה לתמוך בחוק לפיזור הכנסת. במפלגת אגודת ישראל של שר השיכון יצחק גולדקנופף, שותפו של גפני ודגל התורה לסיעת יהדות התורה, מעוניינים להגיש הצעה לפיזור הכנסת כבר מהשבוע שעבר. במפלגה מעדיפים אופציה זו מכיוון שאפשר למשוך אותה באמצע ולעצור בין הקריאות לאישור החוק, וכך ניתן יהיה להעניק לנתניהו הזדמנות נוספת. בכירי דגל התורה צפויים להיפגש עם ראש הממשלה היום. בש"ס, בינתיים, שותקים.
לאחר ההודעות שיצאו מסביבתם של מנהיגי דגל התורה, מפלגת יש עתיד של ראש האופזיציה יאיר לפיד הודיעה כי תעלה בשבוע הבא במליאה הצעת חוק לפיזור הכנסת. גם ישראל ביתנו ומפלגת העבודה הודיעו כי יעלו את ההצעה.
"1,788 פעמים אמרת שאתה לא זוכר": סיכום היום הראשון בחקירה הנגדית של נתניהו
הבוקר יחל היום השני של החקירות הנגדיות במשפט תיקי האלפים נגד ראש הממשלה בנימין נתניהו.
במהלך יום החקירות הראשון אתמול בנוגע לתיק 1000, עו"ד יהונתן תדמור מהפרקליטות החל בבירור נסיבות זימונו של נתניהו לחקירה במשטרה בינואר 2018. לדבריו, החקירה תואמה מראש מול לשכת רה"מ, והוא נחקר במסגרתה שמונה פעמים - ארבע מהן במסגרת תיק 1000. נתניהו השיב שאינו זוכר את הפרטים המדויקים אך אישר שנחקר, והוסיף: "אם אתה אומר - אין לי סיבה להניח שאתה לא אומר את האמת".
בהמשך נרשמו חילופי עקיצות בין התובע תדמור לסנגור עו"ד עמית חדד, אחרי שהתובע שאל את נתניהו אם הגביל מראש את משך החקירות נגדו לארבע שעות, גם כאשר נדרש זמן נוסף. באותו זמן נתניהו יצא מהאולם - אך כשניסו להחזירו, הסתבר שאינו בסביבה. התברר כי יצא לשירותים והתעכב מעט, מה שגרם להפוגה קלה בדיון.
לאחר מכן חזר תדמור לשאלה המרכזית: אם נתניהו ידע מראש שהחקירה עוסקת בטובות הנאה מאנשי עסקים במסגרת תיק 1000. נתניהו השיב כי הוא דווקא חשש מהאפשרות שתעלה פרשת אלוביץ' (תיק 4000): "חשבתי שזו בדיחה, והתייחסתי לזה בזלזול מלגלג", אמר.
נתניהו לפני החקירה הנגדית
(צילום: חיים גולדברג)
בהמשך טען נתניהו כי החקירות נגדו היה ארוכות מדי. תדמור שאל את רה"מ אם בכל פעם שביקש הפסקה במהלך החקירה אכן קיבל אותה. נתניהו השיב: "אתה יודע, לפעמים אנשים צריכים שירותים", והוסיף בקריצה: "אין לי את היכולות של אסד האב, שבע שעות בלי שירותים". במהלך הדיון טען התובע כי נתניהו זכה להתייעצות שוטפת עם עורכי דינו בזמן חקירותיו, בין היתר עימת אותו עם התבטאות מחויכת באחת החקירות, לפיה עו"ד יעקב וינרוט ז"ל (אז עורך דינו של נתניהו) "נותן לו תשובות בשירותים".
תדמור עבר לבדוק בשלב מסוים את מהימנות העד, וטען כי נתניהו זכור כבעל זיכרון מצוין: "ניר חפץ אמר שיש לך זיכרון פנומנלי", אמר, אך נתניהו השיב: "לא". תדמור הקשה ושאל אם יש לו בעיות זיכרון, ונתניהו השיב: "לכולם יש". בהמשך אמר: "זה מרענן - בדרך כלל אומרים שאני דמנטי".
השיא בדיון הגיע כשהתביעה הציגה את הנתון הבא: נתניהו השיב 1,788 פעמים "אני לא זוכר" במהלך החקירות בתיקי 1000 ו-2000. נתניהו התייחס לכך בציניות: "לסשן הבא אביא ראיות חפציות. כתבים אומרים את זה".
לאחר מכן התבקש נתניהו להיזכר באירועי ההיכרות הראשונית שלו עם ארנון מילצ'ן. התזה של הפרקליטות: לא מדובר בהיכרות אקראית, אלא בקשר אישי מוקדם ומתהדק - שבו מילצ'ן השקיע מאמצים יוצאי דופן כדי לקרב את ראש הממשלה אליו.
תדמור ניסה להראות כי נתניהו הקטין בעבר את ההיכרות כ"אגבית", אך לפי עדות מילצ'ן, ההפך הוא הנכון: "כולם חיכו לראש הממשלה ורעייתו ואז אולמרט התקשר ואמר - ראש הממשלה רוצה לפגוש אותך לבד", מתוך העדות. עוד סיפר מילצ'ן ששרה ביקשה לרכוש בובת באגס באני ענקית לבנם יאיר.
בהמשך נסוב הדיון סביב ארוחות ערב שערכו נתניהו ומילצ'ן, הראשונה ב-1996 והשנייה שלוש שנים מאוחר יותר. "זה כמו שאתה, וכל בן אדם, פוגש אנשים - יוצרים קשרים. זה היה מאוד לא פוליטי, מאוד אנושי", אמר נתניהו על הארוחות, בעוד שהתביעה ניסתה לטעון שגם אחרי סיום כהונתו הראשונה של נתניהו כראש ממשלה - הוא נערך לחזרה לחיים הפוליטיים.
נתניהו סיפר שבאותה תקופה הרגיש כמו "פגר פוליטי", והוסיף: "הספידו אותי בטלוויזיה - וחשבתי שזה נכון. הייתה לי דירה קטנה ופנסיה של 800 דולר, לא תכננתי לחזור לפוליטיקה". הפרקליטות עימתה אותו עם קטע מספרו, תחת הכותרת "החזון: 2002", שם כתב רה"מ על התקופה שאחרי כהונתו הראשונה כך: "לא היה ספק ביכולת שלי לחזור מתישהו. הנוכחות הבולטת שלי בפוליטיקה הישראלית נשמרה".
להמשך קריאה
פורסם לראשונה: 09:47, 04.06.25
