האזינו לכותרת - פודקאסט החדשות היומי של ynet. והיום: סוריה החדשה? משמעות הסרת הסנקציות ואיפה זה שם את ישראל.
הכותרת
סוריה החדשה? משמעות הסרת הסנקציות ואיפה זה שם את ישראל
26:06
ותיקי ארגוני הביון האמריקניים ודאי שפשפו את עיניהם כשראו את המחבל הג׳יהאדיסט מגיע בחליפה לפגישה עם נשיא ארה״ב דונלד טראמפ. אחמד א-שרע הוגדר כטרוריסט עולמי והיה מבוקש עשרות שנים עם פרס כספי גבוה של עשרה מיליון דולר על ראשו כשהנהיג את ג'בהת א-נוסרה, ארגון המקושר לאל-קאעידה.
לאחר שהוא מפיל את משטרו של אסד, נראה שהוא עובר תהליך כלשהו של "הלבנה", ובתיווכו של ארדואן מתחיל לפלרטט עם המערב, כשהשיא הוא במפגש עם נשיא ארצות הברית במהלך ביקורו הראשון במזרח התיכון בכהונתו הנוכחית. עם זאת, לא הכל ורוד - ורק אתמול מזכיר המדינה האמריקני רוביו הזהיר שהמשטר הזמני נמצא בסכנת קריסה, ושסוריה עלולה למצוא את עצמה במלחמת אזרחים חדשה.
ד״ר כרמית ולנסי, חוקרת בכירה וראש תחום סוריה במכון למחקרי ביטחון לאומי, סיפרה על השורשים של א-שרע והשינוי הדרמטי בעמדות שלו בעשרים השנים האחרונות, האם ההתרחקות שלו מארגוני הטרור החלה רק עכשיו או שמדובר בתהליך ממושך ואמין יותר, מה המצב הכלכלי והחברתי בסוריה ומה המשמעות של הסרת הסנקציות עליה הכריז טראמפ, ואיך ישראל צריכה לנהוג בסיטואציה החדשה כדי לשמור על האינטרסים הביטחוניים ואולי אף לבנות את הבסיס לנורמליזציה בעתיד הרחוק?
"סוריה מדינה הרוסה - השיקום ייקח בערך 50 שנה"
"אחמד א-שרע נולד בכלל בסעודיה ועלה בגיל צעיר לסוריה, משפחתו מסוריה ויש שאומרים שאביו נולד ברמת הגולן, ומשם השם ג'ולאני. הוא לא התחיל כג'יהאדיסט או כאיסלאמיסט, זה משהו שהתפתח אצלו בעיקר בעקבות המלחמה בעיראק ב-2003, עם הכניסה האמריקנית לזירה. בשלב הראשון הוא הצטרף לאל-קאעידה ואח"כ לדאעש, אבל מהר מאוד הוא מבין שהאירוע הזה לא לטעמו והוא מתנתק מהם לחלוטין עד 2016. כלומר מה שאנחנו רואים בחודשים האחרונים, אותו תהליך שמכונה התמתנות או פרגמטיות, זה לא משהו חדש – זה לא ג'יהאדיסט שפשט את המדים ושם על עצמו חליפה, זה לא האירוע. מדובר בתהליך ממושך של התמתנות והתנתקות מהשורשים הג'יהאדיסטיים", מסבירה ד"ר ולנסי.
בנוגע להסרת הסנקציות הכלכליות על סוריה, אומרת ולנסי כי "ההשפעה של מלחמת האזרחים על המצב הכלכלי בסוריה דרמטית. מדובר במדינה הרוסה שלמעלה מ-50% מהתשתיות הבסיסיות שלה נהרסו, שיעורי אבטלה גבוהים מאוד, מעל 90% מתחת לקו העוני, מחסור חמור במוצרי יסוד. אפילו בדמשק, הבירה, יש שעות מעטות של חשמל, כי באמת חסרה להם אנרגיה. אז המצב הכלכלי מאוד קשה, מחירים גבוהים, ערך הלירה הסורית בשפל חסר תקדים בשנים האחרונות. כך שהסרת הסנקציות וזה משהו שא-שרע ואנשיו עבדו עליו מהיום הראשון שעלו לשלטון, וזו הזדמנות חשובה לשינוי כלכלי בסוריה. אנחנו מדברים על סנקציות שמנעו כל יכולת להשקיע כלכלית בסוריה, ואנחנו כבר עכשיו שומעים על תוכניות לפרויקטים של שיקום של תשתיות והקלות בהעברת כספים דרך בנקים, חזרה של פעילות של חברות בינלאומיות. בכל מקרה מומחים מעריכים שהשיקום של סוריה מנזקי המלחמה ייקח משהו כמו 50 שנה עם עלויות של בין 3000-250 מיליארד דולר, אז ייקח זמן. מי שכנראה ייקחו חלק משמעותי בשיקום הכלכלי הזה יהיו מדינות המפרץ – קטאר, סעודיה, האמירויות וכמובן טורקיה, שהיא השחקן אולי החשוב ביותר היום בסוריה".
ביחס למהלכים שישראל צריכה לעשות מול סוריה, אומרת ולנסי: "ישראל נקטה קו מאוד מיליטנטי, צריך להבין שככל שהנוכחות של ישראל בסוריה תישאר אנחנו נלך ונצבור יותר ויותר סנטימנט אנטי-ישראלי. ישראל לא הייתה במוקד של השלטון החדש ואנחנו רואים איך לאט-לאט היא הופכת לכזאת. משהו השתנה גם במדיניות הישראלית ואנחנו רואים מגעים ראשוניים שנוצרו, וטוב שכך כי אי-אפשר להמשיך רק בתקיפות ובהשתלטות על שטח. אנחנו עלולים ליצור מצב של נבואה שמגשימה את עצמה – כי אנחנו שם צבאית כדי למנוע איומים, אבל האיומים האלה לא בהכרח קיימים היום. וככל שנשמר את הפעילות הצבאית וניתפס כתוקפן אגרסיבי נעורר תחושות של התנגדות נגד ישראל, ומתחילים לשמוע קולות כאלה בסוריה. לכן צריך להיות איזון טוב יותר בין הפעילות הצבאית לשיח הדיפלומטי – לשמר מידה ראויה של חשדנות אבל לעשות את זה באיזון נכון. זה הזמן לנצל שהמשטר עדיין בנקודה חלשה יחסית, הוא לא התבסס במאה אחוז, לכן יש את המנוף להשיג כמה שיותר את האינטרסים הביטחוניים שלנו ואולי בסוף בקצה אפילו נורמליזציה בין המדינות, אבל זה ייקח כנראה עוד זמן". הפרק המלא בנגן שבראש הכתבה או באפליקציות.
1 צפייה בגלריה
הפגישה של נשיא ארה"ב דונלד טראמפ עם נשיא סוריה אחמד א-שרע
(צילום: AFP PHOTO / SAUDI ROYAL PALACE / BANDAR AL-JALOUD)
אם פספסתם: נתניהו החזיר את הסיוע לעזה כשברקע הדיווחים על המצב הקשה ברצועה הולכים ומחמירים. בישראל אנחנו חשופים לתמונה חלקית בלבד על המתרחש, אבל בעולם הערבי עוסקים רבות במצב ההומניטרי של התושבים בצל שנה וחצי של מלחמה. עד כמה הטענות על הרעבה של האוכלוסייה מהימנות, אילו תמונות משודרות ללא הפסקה בתקשורת הערבית והאם יש איזושהי אמפתיה במדינות ערב כלפי ישראל? האזינו לפרק הקודם של "הכותרת" -
הכותרת
מה באמת קורה בעזה? כך זה נראה במדינות ערב
21:52
אתם מוזמנים להאזין לנו כאן ב-ynet, ולעקוב אחרינו בלחיצה על אחת מהאפליקציות שמתחת לנגן, או בכל מקום אחר שבו אתם נוהגים לשמוע פודקאסטים. בכל מקרה, את כל הפרקים תוכלו למצוא כאן: עמוד הבית של הכותרת - פודקאסט החדשות של ynet.
