אחרי יותר משנה בתוכנית הרדיו המשותפת והפופולרית, 'מעירים את המדינה', ברדיו לב המדינה של אסף אטדגי ועדי ששון, לראשונה היה ריב שפוצץ את השידור. סיבת הסיבות ועילת העילות: אייל גולן. אטדגי רתח על ששון שהעזה לבקר את גולן. למרות החברות המפוארת, הטונים עלו, הפיות קצפו ובהיעדר מבוגר אחראי שירגיע, זה נגמר בהטחת האוזניות והמיקרופון על השולחן ובעזיבה של אטדגי את האולפן. עכשיו השידור עובר אל השניים שמשחזרים את הרגע.
ששון: "ביום שיצאה הידיעה שהמעריצים של גולן רוצים לשיר בהופעה 'טאיסיה הזונה', ציפיתי שאייל יראה איזה גבר הוא, יוציא סרטון ויגיד בקול שלו שהוא לא מוכן להתנהגות כזו. במקום זה, יצאה הודעה מליאם הפקות שהוא מגנה ולא ישיר את השיר. התחרפנתי בשידור ואז היה פיצוץ. אטדגי אמר שיצא גינוי ואני אמרתי, 'אם לא גולן אומר את זה, זה לא גינוי'".
אטדגי: "אם הייתי המנהל שלו, הייתי אומר לו לצלם סרטון, אבל אני לא".
ששון מתחילה להעלות טורים: "אבל לא אמרת את זה בתוכנית. שאלתי אותך אם היית המנהל שלו, מה היית אומר לו. ענית לי, 'מי את, שאייל גולן יוציא לך הודעה מוקלטת?' אמרתי לו שהוא 'דביל' או היה שם 'מטומטם'".
אטדגי: "התחלנו לצעוק. התעצבנתי, העפתי את האוזניות ואת המיקרופון, הודעתי לה שאני הולך ויצאתי מהאולפן. היא ניסתה לעצור אותי. אמרתי לה, 'תעזבי אותי'. עישנתי סיגריה, נרגעתי וחזרתי".
אם אנחנו כבר עוסקים באייל גולן, איפה אתם אוחזים בסוגיה?
ששון: "זה נושא מורכב. אין לי פה שום רצון להחרים את גולן ואני לא מאשימה את מי שקונה כרטיסים להופעות שלו. אני מבינה שיש פה משהו שקשה לתפוס, כי זה לא משפטי, אבל כן מוסרי. יש הרבה הדחקה אצל המעריצים שלו. הכל טוב עד שהאוהדים מתכוונים לשיר את השיר המגעיל הזה. זה דרש מגולן לעשות את הדבר הכי קל בעולם, להוציא סרטון".
אטדגי: "הבעיה הגדולה שאייל ביטון גולן לעולם לא יוכל להיות הזמר הלאומי".
ששון: "הוא פותח שמונה הופעות בבלומפילד, זה לא הזמר הלאומי?"
אטדגי: "את יכולה להיאנח כמה שאת רוצה", הוא אומר לששון, "יש פה עניין הרבה יותר גדול. תקראי את הטוקבקים, 'טוב, מי הולך לשם, הפרחות והצ'אחלות מבאר-שבע, דימונה ורמלה'. פעם התביישו, אמרו דברים כאלה בחדרי חדרים. היום אומרים את זה בפנים".
הבנות שהן הקורבנות שלו, לכאורה, גם מגיעות מישראל השנייה. אז אולי זו לא מזימה של ישראל הראשונה נגד הזמר הלאומי של ישראל השנייה?
"אנחנו במדינת חוק. אם הבן אדם יצא נקי, נקי, מה אתם רוצים ואיך אתם רוצים שאני אשפוט את זה?"
ששון: "הדיון כבר מזמן עבר למוסרי".
אטדגי: "מוסרית, וואלה, יכול להיות שהוא עשה טעות. אבל גולן אומר, 'הבנתי, נתקדם'. כשאתה גדל במקום מסוים עם דפוסי התנהגות מסוימים, אתה צריך לעשות חשבון נפש ולגדול. מה שהיה מותר פעם, אסור היום וכולנו גדלים ומתפתחים. מי שאומר טעיתי, מבחינתי, זה מודה ועוזב ירוחם. בסוף, גם צריך לדעת לשחרר".
בקיצור, אתה הולך להופעות שלו.
"בלי הפסקה. אייל הוא אחד הזמרים הכי טובים בארץ. אני אומר לא רק ללכת, אלא שחייבים לקנות כרטיסים וללכת".
עד כדי כך?
"אני רואה את זה כמפיק. יש פה נגנים, במאים, עובדי במה, נהגים, תאורנים. צריכים להבין שאמן אחד מפרנס מאות אנשים".
× × ×
אטדגי (49) מתראיין אחרי שש שנות שתיקה. הוא היה המנהל המיתולוגי של עומר אדם, ועל רקע ההכנסות מהכוכב, מרגלית צנעני הורשעה שסחטה אותו באיומים. הוא גם כתב שירים יפהפיים לצנעני ולאדם, כמו גם לעמיר בניון, גידי גוב ושולי רנד, שפט ב'הכוכב הבא' ועוד. אבל בשנים האחרונות הוא התנתק מהתעשייה, עבר לגור בקרוואן ברמות השבים, ואיתו התנייד לעסקיו באילת, בת-ים, חיפה והכנרת (הוא שותף במסעדות בחופים ובבתי מלון). קרוואן נוסף שלו מוצב בפרנקפורט וכשהוא טס לטייל באירופה, הוא מסתובב איתו. לפני שלוש שנים חזר למוזיקה והוא מנהל את בניה ברבי. בימים אלה הם כותבים אלבום חדש. אבל 7 באוקטובר גרם לו לרצות לחזור למרכז העניינים. הוא החליט שהוא רוצה להגיד משהו על משהו. כלומר, על המציאות הישראלית, החברתית והפוליטית.
בוא נפרום את הסיפור שלך. סירבת להתראיין בשנים האחרונות.
"אנשים רוצים צהוב-צהוב והחיים הם גם ורוד, אפור ושחור. רוצים לדעת על היחסים שלי עם עומר אדם, למה זה הסתיים, וזה לא מעניין. אנשים שוכחים שהייתה פה מערכת יחסים של יותר מעשור וסיימנו יפה. חזרתי לתקשורת בזכות עדי. סירבתי למיליון הצעות".
ששון: "לפני שלוש שנים, כשהייתי פאנליסטית בערוץ 14, התחננתי בפניו שיבוא להיות איתי בפאנל. כבר יצא לנו לעבוד ביחד. הייתי פאנליסטית בתוכנית שלו עם עינת ארליך בערוץ 24. יש לנו דינמיקה מצחיקה ואנחנו דומים. באנו ממקום מסוים ושברנו שורות. אי-אפשר לשייך אותנו למשהו אחד. אנחנו מזרחים מהפריפריה, אבל אנחנו גם ישראל הראשונה. ישב לי בראש שאטדגי פספוס, לא בגלל שהוא לא קיבל את מה שהוא רצה, אלא כי הוא לא רצה לעשות כלום. אחרי כל התחנונים, הוא אמר לי 'כן' והתחרט. כשהגיעה הצעה להחליף לשלושה חודשים בתחנה את קותי ומאיה בצלאל, אסף ישב לי בראש".
אטדגי, מה השתנה הפעם?
"כמה חודשים לפני 7 באוקטובר, פתחתי בית הארחה בכנרת, וב-10 באוקטובר סגרתי אותו. נסעתי לחוף הים שלי בחיפה, פתחנו במסעדה חמ"ל, ובמשך שלושה חודשים, בזכות תרומות, האכלנו אלפי חיילים. בבקרים בניה ברבי היה מגיע לעבוד איתי, ובלילות יצאנו להופעות. כשהבנתי שאני בהדחקה, שברחתי לעשייה כדי לא להתמודד, סגרתי ונסעתי להודו לחודש. ישבתי שם עם עצמי, ולילה אחד הייתה לי הארה. הבנתי שאני רוצה לחזור ולהגיד את מה שיש לי".
הם מגיעים לתוכנית הבוקר רעבים ויצריים. לפעמים משחירים ביחד, ולפעמים מתנגשים עד זוב דם. אין נושא שלא מדברים עליו, גבוה ונמוך בערבוביה. מחאות, ביבי לא ביבי והאם עומר אדם ויעל שלביה יחזרו. ששון (37) מכנה את עצמה 'פאנליסטית' בטלוויזיה. יש לה את הפודקאסט 'קול ששון', היא מתקלטת וסטנדאפיסטית ("אני גם מדברת על החטופים. זה הנושא הכי חשוב, אבל יש עולם שלם מתחת שיש בו הומור").
שניכם ימניים ועדיין, אתם מצליחים להתקוטט על פוליטיקה בתוכנית.
"כל חיי הייתי ימנית והצבעתי לליברמן. לפני 7 באוקטובר, אמרתי שכל החיים נהרוג אחד את השני ואנחנו לא יכולים לחיות ביחד. זה כמו דייט גרוע שצריך להסתיים. זה נכון גם לגבי הערבים הישראלים. הייתי הימנית הפשיסטית הזו. היום משמח אותי שהעמדות התעצבו מחדש והדעות זזו. אבל במושגים של אטדגי, אני לא מספיק ימנית".
אטדגי, ואתה?
"תמיד הייתי נווד פוליטי. שנים הצבעתי חברתית. פעם לכחלון, אפילו לפיד. חברתית, אני שמאל כלכלי. אחרי שומר החומות הצבעתי לבן גביר. הבנתי שצריך לעשות מעשה קיצוני. כתבתי אז בפוסט שיבוא היום שייכנסו לבתים שלנו, יאנסו וישחטו אותנו. חברים חשבו שאני הזוי. ב-7 באוקטובר הבנתי שאני לא הזוי בכלל".
מה זה המעשה הקיצוני שצריך לעשות?
"הלכתי הכי ימינה שיש. יש דברים שבן גביר עשה שאני מרוצה מהם, אבל הפעם, אני אצביע לביבי. מעולם לא הצבעתי לו, אבל כשאני מסתכל מסביב, מי עוד בעל שיעור קומה לנהל את הדבר הזה? אבל ביבי צריך להודיע על בחירות ולקבל מחדש את אמון העם".
× × ×
הביוגרפיה שלהם דומה, כאמור. ששון נולדה וגדלה בטבריה. אמה מוכרת אוכל עיראקי. אביה שבפנסיה עבד כנהג משאית. ההורים התגרשו ואמה התחתנה שנית. "אני ממשפחת פועלים כבדה". היא עזבה את טבריה לטובת תל-אביב אחרי הצבא. "הגעתי ושאלתי את עצמי למה בבתי ספר במרכז לומדים שפה שלישית, למה יש להם מגמות מוזיקה ותיאטרון כשלנו לא היה ומי בכלל חשב להציע לי ללכת לגל"צ". אטדגי גדל ברמלה. אביו שנפטר, עבד כמנהל מחסנים בתנובה. "תנובה הייתה בבעלות של קיבוצים ומושבים. אבא שלי היה יו"ר קלפי של מפא"י, אבל כשנכנס להצביע, זה היה ימין. אם היו יודעים, כנראה שלא הייתה לו עבודה. אמא שלי ניקתה בית ספר והייתה אם בית של מתנ"ס. יש לה צלקות בפנים מהדי-די-טי". הוא הגיע מבית מסורתי והתחזק. בנעוריו למד בישיבה. בגיל 14 מרד, הפך לפאנקיסט, הסתובב בסנטר, בילה בפינגווין. הוא נשלח לפנימיית 'מנוף' ליד עכו, שם החל ללמוד מוזיקה ותיאטרון. הוא התחיל את דרכו במוזיקה כנגן כלי הקשה אצל עמיר בניון. "כשעומר אדם ושלמה ארצי עשו דואט הגעתי ל-NMC, ואז ארצי אמר בהתרגשות, זה אטדגי, הוא בקיא בכל הכתבים של אלתרמן", הוא משחזר, "זה הפתיע אותו שאדם כמוני מכיר את אלתרמן. אני הרי לא אמור להכיר". ששון נשואה טרייה לעידן שטיינר, מנהל אמנים דוגמת אסף אמדורסקי, רונה קינן והג'ירפות. הוא גרוש ואב לשניים. "אנחנו ביחד כמעט שנתיים ונשואים פחות משנה. הוא ראה אותי בטינדר אבל לא היה מאץ' כי אהבתי אשכנזים והוא שחום. הוא פנה אליי באינסטגרם וקבענו להיפגש. הייתי ממורמרת מדייטים כושלים. בניתי את הקריירה שלי על זה שאני רווקה. הברזתי לו מהפגישה. הוא ישב וחיכה. יצאתי זונה".
אז איך סגרתם עסקה?
נפגשנו בסופ"ש של אותו שבוע. הוא אמר שהוא לא מאמין שהוא נותן לי עוד הזדמנות. זה בנאדם טהור. מאז הדייט ההוא אנחנו ביחד". אטדגי: "הוא יצור מופלא. זה זיווג משורש נשמתך. כל בוקר אני מתפלל שהיא תהיה בהיריון. שיהיה דאבל".
ששון: "איך בא לי תאומים".
אטדגי, גרוש פעמיים, אב לשלושה (20,22, ו-9), נמצא בשנה האחרונה בזוגיות עם לוסי (40), אדריכלית מאילת. לאחרונה, עבר להתגורר בראשון-
לציון. הם גרים בנפרד, אך נמצאים על הקו. היא זו שגרמה לו להניח את מקל הנדודים. "לוסי היא האדם הכי מהמם שהכרתי. זימנתי אותה בסוג של תודעת שפע. גם חזרתי לענוד תליון וטבעת זהב עם יהלומים, כחלק מתודעת השפע. תכשיטים שהפסקתי לענוד כי חשבתי שזה נובורישי".
כשאני חושבת על זה, עברת לחיות בקרוואן אחרי הפרידה מעומר אדם.
"עומר ואני סיימנו ביחסים מצוינים. הלכתי לא מזמן להופעה שלו ונהניתי. כשהבנתי שיש שתי אוכלוסיות מוחלשות, קהילת הגייז והמזרחים, חיברתי אליהם את עומר אדם. אמרו לי, 'אתה תהרוס לו את הקריירה'. אמרתי להם שהם לא מבינים כלום. צדקתי. זו הייתה מהפכה. היום עם בניה ברבי הניהול שלי אחר. אני בא ממקום יותר בוגר. זו הוויה אחרת. כשעבדתי עם עומר, אחרי הופעה היינו יוצאים לבלות עם חברים עד הבוקר. בניה חוזר אחרי הופעה לאשתו ולילדים. אגב, למדתי ממנו מה זו זוגיות". ששון: "אנחנו רוצים לראיין כל מיני מוזיקאים ויש להם קטע שהם לא מתראיינים ואטדגי מתעצבן. אני אומרת לו,'מי המציא את זה? אז סתום את הפה ותאכל את החרא שיצרת'".
אנחנו מתכוונים לזה שאחרי הראיון האחרון של עומר שיצא אפעס מעט שמרן, הוא הפסיק להתראיין.
אטדגי: "אמרתי לו בשביל מה אתה מתראיין? התפקיד שלך זה לשיר".
יש לך עוד אקסית מיתולוגית, מרגלית צנעני.
"היא בעיניי הזמרת הכי טובה בארץ. כשבניה ברבי קיבל הצעה לארח אותה, אני הראשון שאמר 'כן'. אומרים במרוקאית 'אל תערבב כל הזמן את החרא היבש עם מקל'. צריך להתקדם ולשחרר".
מה דעתכם על פרשת דידי הררי, הקולגה שלכם?
ששון: "הייתי בפאנל של התוכנית שלו שלוש שנים, עד 2017. היינו גם חברים טובים. האם הייתה איזו תרבות של איזה הומור? כן, אבל גם לי יש את ההומור הזה. ברור ששמעתי גם סיפורים, אבל אף פעם לא ראיתי את מה שסיפרו עליו בתחקיר. כלפיי לא הופעל שום דבר. בכלל, אף פעם לא הוטרדתי, אני קצת נעלבת מזה".
"למחרת הראיון עם מילה סביטלמן, הייתה לי דילמה מאוד גדולה. הגעתי לשידור אובדת עצות. מצד אחד, הוא חבר ואני אוהבת אותו. מצד שני, אני מכירה את מילה שנחשפה. היא מדהימה ואני מאמינה לה. גם דיברתי איתה ואמרתי לה שהיא אמיצה. אחרי השידור, מישהי אמרה לי 'שמעתי שהגנת על דידי'. הבנתי שאין עולם שאפשר להגיד בו גם וגם".
