שנה וחצי בדיוק אחרי טבח 7 באוקטובר, התייחס אתמול נשיא המדינה יצחק הרצוג לכל הנושאים הבוערים שעל הפרק בשיחה עם חן ארצי סרור, על במת וועידת “האנשים של המדינה” של "ידיעות אחרונות" ו-ynet. הרצוג קרא לממשלה לכבד כל פסיקה של בית המשפט העליון לגבי פיטורי ראש השב"כ רונן בר, חזר על עמדתו כי צריך להקים ועדת חקירה ממלכתית – וקרא לעשות כל מה שאפשר כדי להשיב הביתה את החטופים.
בצל ההתכתשויות בין הממשלה לשב"כ ובית המשפט העליון והמחאות שהן עוררו במדינה, קרא הנשיא: "אין פה דיפ-סטייט ואין פה דיקטטורה. יש פה עובדי מדינה נפלאים שקמים בבוקר ועובדים קשה מאוד למען המדינה, נותנים מנפשם ומעצמם, ולא מעט פעמים חושבים לעצמם מה הם עושים שם אחרי כל הבוץ שהם חוטפים. מצד שני, אנחנו נמצאים במחלוקות עמוקות, אבל זה לא אומר שהלכה הדמוקרטיה. יש פה ויכוחים עמוקים, ויכוחים תוססים. יש פה מערכת אכיפת חוק שפועלת".
1 צפייה בגלריה
yk14325932
yk14325932
(צילום: גיל נחושתן)
הוא הוסיף כי "אני מאוד מוטרד, ואני חושב שחילופי המהלומות הללו הם בלתי נסבלים. הם מסוכנים והם מסכנים את אזרחי ישראל ואת המדינה", והדגיש: "יש רוב דומם גדול בעם, שאני רוצה להביע את רחשי ליבו, שאומר כך – אין ולא תהיה מלחמת אזרחים. חד-משמעית צריך לציית לחוק, לפסיקות בית המשפט".
אחריו עלו לבמת הוועידה רבים מראשי המערכת הפוליטית. יו"ר ועדת החוץ והביטחון, יולי אדלשטיין, טען בוועידה כי לא יהיה ניתן להכריז על "ניצחון" עד חזרת 59 החטופים, הביע שוב תמיכה בהקמת ועדת חקירה ממלכתית לטבח 7 באוקטובר ("לסיים את הסאגה, זה הגוף היחידי שיכול לחקור ולזכות לאמון רוב הציבור") והצהיר כי לא יסכים שחוק השתמטות יאושר בוועדה בראשותו.
"לפני כמה חודשים כולם אמרו שוועדת חוץ וביטחון עוסקת בחוק ההשתמטות. אמרתי שלא יהיה, לא במשמרת שלי. חוק השתמטות יוק. נגמר. אין חוק השתמטות יותר. זו הייתה התיאוריה. אנשים אמרו לי, 'הכוונות שלך טובות, אבל עוד מעט יש הצבעות על התקציב – ואו שתיכנע או שיזיזו אותך'. בינתיים הצביעו על תקציב, ואין חוק השתמטות. אנחנו עובדים כדי להביא חוק, אולי לא אידיאלי, כדי להקל את הנטל על המילואימניקים והסדירים", אמר אדלשטיין בין השאר.
כשנשאל האם זה הזמן המתאים למרוץ להדחת הרמטכ"ל, היועמ"שית וראש השב"כ, ענה: "יש לנו אתגרים ביטחוניים עצומים וגם הזדמנויות. השיח הזה מכל הכיוונים נוראי. לדוגמה, הרמטכ"ל הודיע שלא יקדם את הגרי ונהיה פודל של הממשלה, ושלושה ימים אחרי אמר לשר הביטחון שלא ייתן הנחיות ומיד הפך לרוטוויילר. זה לא שיח שמערכת ביטחונית יכולה לפעול בו. זה לא שיח שאנחנו צריכים! צריך להירגע כולנו".

“טרור יהודי מבזה אותנו”

יו"ר המחנה הממלכתי, בני גנץ, תקף את הקואליציה שמשתלחת בגורמי אכיפת החוק: "נתניהו איבד כל רסן שאפשר לחשוב עליו, עושה כל פעולה שתשאיר אותו בשלטון והטכניקה הזו של הטלת רפש ודה-לגיטימציה במערכת אכיפת החוק נועדה לזכות את עצמו. הוא צריך לקחת אחריות".
לדבריו, העם הוא שידרוש מראש הממשלה לקחת אחריות. "אנחנו חייבים שראשי הארגונים הביטחוניים שלנו וראשי המערכות המוסמכות ייהנו מהעצמאות שהחוק נותן להם. הם צריכים להיות מסוגלים לעמוד מול הממשלה ולהגיד: 'סליחה, את זה אני לא עושה', ואני מאוד שמח שהיו כאלה כמו יורם כהן או עכשיו רונן בר. זה לא עניין פרסונלי, זה עניין פונקציונלי. ראשי המערכות צריכים לעבוד בשיתוף פעולה עם ראש הממשלה אבל אי-אפשר לדלג על החוק".
יו"ר האופוזיציה, יאיר לפיד, דיבר על ההקלטות הדרמטיות של שיחות ראש החטיבה היהודית בשב"כ: "הדברים חמורים והאיש כרגע מושעה, וטוב שמושעה. הוא לא יכול לעמוד בראש החטיבה כשהוא מדבר ככה". עם זאת, הוא הדגיש כי "לא מפתיע אותי שבממשלה הזו אומרים שאין דבר כזה טרור יהודי, כי השר לביטחון לאומי הוא אדם שהורשע בתמיכה בטרור. יש טרור יהודי והוא מבזה אותנו כיהודים, הוא מבזה אותנו כמדינת חוק, וצריך לטפל בו וצריך מחלקה יהודית שתדאג שהדברים האלה לא יקרו".
לדבריו, "מה שהם טוענים בעצם זה שהם רוצים להגיע למצב שאנשים יהיו חסינים בפני החוק, בין אם זה הממשלה שרוצה להיות חסינה בפני החוק, ראש הממשלה שרוצה להיות חסין בפני החוק – ועכשיו הם רוצים שגם מתנחלים קיצונים שמכתימים את ההתיישבות יהיו חסינים בפני החוק. אין במדינת ישראל חסינות בפני החוק. חוק יש אחד והוא לכולם".

“פוליגרף לחברי קבינט”

בהמשך, התייחס יו"ר הדמוקרטים יאיר גולן לחקירה של ח"כ גלעד קריב ממפלגתו, בחשד שהדליף פרוטוקולים מדיון חסוי בוועדת החוץ והביטחון. "יש פה ניסיון ליצור איזושהי משוואה בין הדלפה לבין העובדה שראש הממשלה הודה היום בכך שהוא למעשה הדליף חומר סודי מדיון קבינט", טען גולן, "זה קודש הקודשים של הביטחון במדינת ישראל, אז אין מה להשוות בכלל בין הדברים.
"במשך שנתיים וארבעה חודשים הייתי ראש מחלקת המבצעים במטה הכללי. סקרתי מדי חודש את המצב לידי ועדת החוץ והביטחון. בדרך כלל הדברים שסקרתי היו אמורים להיות מסווגים, אבל יצאו לתקשורת עוד לפני שסיימתי את סקירתי. גלעד קריב נקט נוהל שהיה שגור ומוכר בוועדת החוץ והביטחון. פתיחת ההליכים נגדו הם חלק מרדיפה פוליטית ומנוהלת על ידי יו"ר הכנסת. זו בושה וכלימה".
יו"ר ישראל ביתנו, אביגדור ליברמן, התייחס ללחימה בכמה חזיתות ואמר כי "האיום האיראני הכי מוחשי והכי קטלני – ולכן חייבים לפתור את זה". לדבריו, "אנחנו מתעסקים כרגע בהרבה חזיתות ואויבים – בהובלת איראן. השאלה אם זה הזמן הנכון ללכת לעימות צבאי מול איראן. אנחנו פיספסנו את המועד הנכון, ומבחינתי זה היה במעבר בין הממשלים, בדמדומים. האם לישראל יש ברירה להשלים עם הגרעין האיראני? אני אומר לך שלא".
הוא הזכיר גם את ההודאה של נתניהו כי הדליף מהקבינט וסיפר: "לפני 15 שנה אמרתי, 'אדוני ראש הממשלה, אתה רוצה למנוע הדלפות? תחליט שכל חבר קבינט וכל משתתפי קבינט פעם בשנה עוברים בדיקת פוליגרף עם שאלה אחת בלבד: האם הדלפת מישיבת קבינט'. מי שרוצה למנוע הדלפות – שיפסיק לקטר וליילל, שיקבל החלטה. כל חבר קבינט פעם בשנה בלי קשר לשום דבר עובר בדיקת פוליגרף. נקודה, בזה אנחנו נסיים".
יו"ר רע"מ, מנסור עבאס, התייחס לתוכניתו של נשיא ארה"ב דונלד טראמפ להגירה מרצון מרצועת עזה. עבאס ציין כי "התוכנית הזאת תואמת את האג'נדה של הכהניזם", והוסיף שהדיבורים על הגירה מרצון הם "משחק מילים".
"יש חולים ומשפחותיהם שגם רוצים לעזוב, לקבל טיפול ולחזור בהמשך. אבל לעשות מזה כאילו תוכנית שהיא ראויה, שהיא מקורית? זה לא נכון לדעתי", הסביר, "במקום שממשלת ישראל תציג תוכנית מדינית ראויה שתחתור לפתרון גם של המשבר הזה, בהמשך הסכסוך, היא עכשיו נתלית בזה שכאילו שיש תוכנית. אין תוכנית כזאת".