כשהמתיחות במזרח התיכון בשיאה והאמריקנים נותנים הוראות חריגות למדי לכל השגרירויות שלהן ש"בטווח התקיפה של איראן", שגריר ארה"ב בישראל מייק האקבי התייצב לריאיון, שנערך אתמול (רביעי) אחר הצהריים. האקבי מעריך שישראל לא תתקוף באיראן בלי לקבל "אור ירוק" מוושינגטון, אך מבהיר: היא תצטרך לקבל החלטה בעצמה. לדבריו, יש להקשיב היטב להצהרותיו האחרונות של נשיא ארה"ב דונלד טראמפ - כדי להבין לאן הולכת הרוח.
האם טראמפ שואף להסכם גרעין JCPOA 2.0 עם איראן?
"לחלוטין לא. הוא הנשיא שקרע את ההסכם הראשון. הדבר האחרון שהוא יתעניין בו זה לאמץ את המדיניות של אובמה – מדיניות שהייתה כישלון מוחלט, ואותה הוא דחה מיד כשנכנס לתפקיד. אפילו השבוע הנשיא הבהיר לחלוטין: לאיראן לא תהיה פצצה גרעינית, ולא העשרה. לא יכול להיות יותר ברור מזה. הנשיא אמר שהוא היה רוצה להגיע להסכם – הוא ישמח לראות שזה ייגמר בדרכי שלום. כולנו היינו רוצים את זה. מי לא? הישראלים אולי יותר מכולם היו רוצים בכך. אבל 'לסיים בדרכי שלום' לא אומר שאיראן תנצח ותשיג נשק גרעיני. הנשיא אמר באופן חד-משמעי: זה לא יקרה".
מה ההבדל המרכזי בין הגישה של טראמפ לאיראן לבין מה שעשה אובמה?
"אני חושב שהנשיא אובמה סמך עליהם. הנשיא טראמפ הרבה יותר מציאותי בציפיות שלו. הוא גם היה מאוד ברור לגבי מה שהוא סבור שצריך להיות הקו האדום — הקו שאי-אפשר פשוט להתעלם ממנו".
אם המו"מ יקרוס וארה"ב תחליט לפנות לאופציה צבאית, אתה חושב שזה יהיה לבד או יחד עם ישראל?
"אני לא חושב שאני יכול לענות על כך באופן נחרץ, כי זה תלוי - שתי המדינות צריכות לקבל החלטות עצמאיות לגבי איך הן רוצות להשתתף ומה הן רוצות לעשות. ואני לא במעמד שאוכל לומר איך זה יתנהל מבחינה צבאית".
"טראמפ הרבה יותר מציאותי מאובמה בציפיות שלו מאיראן. הוא היה מאוד ברור בנוגע לקו האדום שלו. אי-אפשר להתעלם מזה"
אבל אתה יכול לאשר שהנשיא ביקש מנתניהו להוריד מהשולחן את האפשרות לתקיפה צבאית באיראן, או לפחות לא לדבר על זה עכשיו?
"אני לא יכול לומר שהנשיא נתן הנחיות מסוימות. אני יודע שהם ניהלו שיחות רבות ודנו בכל ההיבטים, אבל זה לא מתאים לסגנון של הנשיא לתת הוראות לראש ממשלה - כמו שזה לא אופייני שראש ממשלה ייתן הוראות לנשיא. אנשים מפספסים את זה - יש כבוד יוצא דופן בין נשיא ארצות הברית לבין ראש ממשלת ישראל, בכך ששניהם מכירים בכך שמדובר במדינות ריבוניות, שכל אחת מהן בחרה את המנהיג שלה בבחירות. אף אחד מהם לא הגיע לשלטון דרך הפיכה צבאית, אף אחד מהם לא ירש את התפקיד בזכות קשר משפחתי. הם נבחרו למעמדם והם מחויבים להוביל את עמיהם. זו משימתם. ולכן אין ציפייה שאחד יגיד לשני מה יקרה".
אתה רואה אפשרות שישראל תצא לתקיפה צבאית בלי "אור ירוק" מארצות הברית, או לפחות תיאום?
"אני לא אהיה זה שמקבל את ההחלטה, אבל אני לא רואה בעיני רוחי תרחיש כזה כמשהו סביר, בגלל הקרבה ביחסים והאמון. וזו המילה שהייתי מדגיש: אמון. יש אמון בין ארה"ב לישראל. אני אומר את זה לעיתים קרובות: יש לנו חברים, יש לנו בעלי ברית, אבל יש לנו רק שותפה אחת - ישראל. כשאני אומר את זה, אני לא מתכוון שאין לנו קשרים עמוקים עם מדינות אחרות, אבל אין אף מדינה אחרת שיש לנו איתה את רמת השיתוף הזו - במודיעין, בציוד צבאי, באסטרטגיה, במטרות משותפות. במידה רבה זה נובע מהבסיס המשותף שלנו - ציוויליזציה המבוססת על תפיסת עולם יהודית-נוצרית".
הנשיא טראמפ סומך על האיראנים?
"אני לא יכול לענות על מה הוא מרגיש. אני יכול רק לענות על מה שהוא אומר ועושה. מה שהוא אמר שוב ושוב הוא שאם האיראנים לא יגיעו למסקנה שלא תהיה להם פצצה גרעינית - זו תהיה החלטה מצערת מאוד מבחינתם. אלה מילותיו, זה מה שהוא אמר. אז הייתי מתייחס למילים שלו ולמעשים שלו כאמת המידה למה שטראמפ אומר ועושה. איש לא יודע מה הוא מרגיש — אבל כשיש לו רגשות, הוא בדרך כלל מביע אותם. אז הייתי אומר: תעקבו אחרי מילותיו, תעקבו אחרי מעשיו".
הריאיון המלא עם השגריר האקבי - מחר ב-ynet וב"ידיעות אחרונות".
