שליחו המיוחד של נשיא ארה"ב דונלד טראמפ למזרח התיכון, סטיב וויטקוף, קיים הלילה (בין שישי לשבת) ריאיון נרחב עם "כתב הבית" של הרפובליקנים, טאקר קרלסון, והתייחס לשלל נושאים שעומדים על הפרק - ובהם החטופים וההתנהלות מול ראש הממשלה בנימין נתניהו, קשריו עם קטאר, עתיד רצועת עזה בצל המלחמה והמגעים של הממשל מול איראן.
כשנשאל על סוגיית החטופים, שיתף וויטקוף כי "אני מזדהה עם המשפחות. רבות מהן לעולם לא יחזירו את ילדיהן. הילדים או נהרגו או עלולים להיהרג, אם לא נצליח להגיע לתוכנית שלום בעזה. יש לי ולנשיא רגישות ואמפתיה כלפיהם. טראמפ לא היה צריך לפגוש אותם (את שורדי השבי, ד"א) באותו יום, הוא יכול היה לקבל את כל המידע ממני. הוא היה עייף אבל בסוף הוא נשאר איתם זמן רב, ושמע הכול מהם".
"מה ישראל רוצה? זה מסובך"
בצל החזרה ללחימה בעזה, והמגעים התקועים לעסקת חטופים, קרלסון שאל את וויטקוף על המוטיבציה של נתניהו לשחרר את החטופים ולסיים את המלחמה. "מה ממשלת ישראל רוצה? זה מסובך", השיב וויטקוף, שבהמשך הריאיון לא שלל את פתרון שתי המדינות כחלק מהסכם לפיתוח עזה. "ביבי ערף את הראש לחמאס", המשיך וויטקוף, "חמאס לא קרוב להיות ארגון הטרור שהוא היה לפני כן. אבל כמובן המוניטין שביבי מקבל זה שהוא מודאג יותר מהקרב מאשר מהחטופים. אני חושב שמבחינות מסוימות אני מבין מאיפה לאנשים מגיעה ההערכה הזו, אבל אני לא בהכרח מסכים עם זה".
לדברי השליח האמריקני, "אני חושב שהוא כן רוצה להחזיר הביתה את החטופים, אם הוא יכול, אבל הוא מאמין שלחץ על חמאס הוא הדרך היחידה לעשות את זה. אני חושב שמכמה בחינות הוא צודק. דברים משתנים מאוד מהר. ביבי מרגיש שהוא עושה את הדבר נכון. הוא יוצא נגד דעת הקהל בישראל שרוצה את החטופים חזרה בבית. הייתי בכיכר החטופים, זה היה רוחני. כל המשפחות היו שם, אנשים בכו. זה הדביק את ישראל, ושבר את ישראל. זה כמו תפר החותך את נשמתה של המדינה. אנחנו חייבים להחזיר את האנשים האלה. דיברתי עם (השר) דרמר על זה, דיברתי עם ביבי, אבל יש להם גם נקודת מבט אסטרטגית על חמאס, איך צריך להתמודד איתם. יש פעמים שאנחנו מסכימים אחד עם השני, יש פעמים שאנחנו קצת לא מסכימים, אבל אני חושב שיש להם מוטיבציה טובה. והמדיניות שלנו היא כזו שחמאס לא יכול להמשיך להתקיים כאן. זו מדיניות הנשיא".
דיאלוג מול חמאס
וויטקוף המשיך לדבר על חמאס כגורם ששולט בעזה, ואמר כי "אני חושב שהם רוצים להישאר שם בעזה עד קץ הזמן והם רוצים לשלוט בעזה. וזה לא מקובל. מה שמקובל עלינו זה שהם צריכים להתפרק מנשק. אז אולי הם יוכלו להישאר שם קצת, להיות מעורבים פוליטית, אבל לא יכול להיות שארגון טרור ינהל את עזה. כי זה לא יהיה מקובל על ישראל. אז פשוט נחווה את אותן חוויות בדיוק. כל חמש, 10, 15 שנים, יהיה לנו 7 באוקטובר. זה מה שחמאס רוצה - זה לא אפשרי".
באותה סוגיה וויטקוף הפתיע כשסיפר כי להתרשמותו ניתן לסיים את הסכסוך על-ידי דיאלוג עם חמאס: "אמרתי לנשיא, אני לא חושב שחמאס כל כך נעולים על עצמם אידיאולוגית, הם לא בלתי-ניתנים לשכנוע מבחינה אידיאולוגית כמו שאומרים עליהם. אני מאמין שהם עוטים את אפוד המתאבדים על ילדים צעירים שלא יודעים מה הם עושים, והם מספרים להם סיפור. אבל ברגע שאתה מבין את זה, ברגע שאתה מבין שהם רוצים לחיות, אז הצלחת לדבר איתם בצורה יעילה יותר. ואז הגעתי למסקנה שהם רוצים חלופות. אנחנו נמצאים במשא ומתן עכשיו, אולי לעצור חלק מהתקיפות הישראליות האלה ואולי לסיים את הסכסוך הזה בעזרת דיאלוג".
"הקטארים? אנשים טובים שרוצים שלום"
וויטקוף גם התייחס לביקורת על האובייקטיביות שלו ביחס לקטאר, מממנת הטרור שמשמשת כמתווכת מול חמאס, ושאיתה וויטקוף ניהל יחסים עסקיים שנים ארוכות כמפתח נדל"ן. "הותקפתי על היותי פרו-קטארי, אבל צריך לזכור שקטארים הם מתווכים. איך לא אשתף פעולה עם המתווך? אחרת אהיה לא מועיל. אני צריך לדעת כל מה שהם יודעים. וככה גם הנשיא טראמפ פועל. קטאר רוצה יציבות באזור. היא מדינה קטנה ורוצה להיות מוכרת כ'משכינת שלום'. אנשים מבקרים את קטאר כאילו יש להם מניעים נסתרים, אבל זה מגוחך. הם אנשים טובים, הם מתווכים אמיתיים שרוצים להביא להסכם שלום.
"אני חושב שהנשיא מבין את זה, ואני מבין את זה. אם הייתה להם אג'נדה אחרת, היה חשוב לנו לדעת את האג'נדה השונה הזו. אם הייתה להם אג'נדה אחרת, זה בסדר כל עוד לא פועלים על עיוור. ופעולה על עיוור זו באמת הבעיה במשא ומתן כזה. אתה צריך לדעת איפה כולם עומדים. קטאר היא אומה קטנה, כנראה שיש לה את התוצר לנפש הגבוה ביותר בעולם. אני חושב שהם רוצים יציבות ולא נותנים להם מספיק קרדיט. אין ספק שהם בת ברית של ארה"ב. בעבר, היו להם כמה דעות שהן קצת יותר קיצוניות-איסלאמיסטיות, אבל היא מתמתנת לא מעט. הם אנשים טובים והגונים".
על בניית עזה מחדש, על רקע תוכנית טראמפ לפינויה מתושבים וויטקוף הסביר כי "הנשיא שאל, מתי אפשר לשקם את עזה? 15 שנים הייתה התשובה שלי, אולי 20. עד אז כולם חשבו חמש שנים. אבל התנאים בעזה הם של שדה קרב. צריך להיות ריאליסטים. יש מנהרות מתחת, זאת כמו גבינה שוויצרית. מה שאנחנו הולכים לעשות עם עזה הולך להיות הרבה יותר ברור בשישה עד 12 החודשים הקרובים. אנחנו נצטרך תוכנית טובה מאוד לבינוי עזה, נצטרך יציבות שעשויה לגרום לכך שאנשים מסוימים יחזרו ואחרים לא. אבל אנחנו צריכים להגיע למקום שבו אנשים יכולים לחיות חיים טובים יותר בעזה, וזה כרוך בדיור ובשאיפות של האנשים. אנחנו צריכים לתת להם את ההזדמנות".
לדבריו, "תוכניות פיתוח לעזה יכולות לכלול פתרון שתי מדינות, יכולות גם לא לכלול. בשבילי זאת רק מילה, המשמעות של שתי מדינות בעיניי היא איך יש לנו חיים טוב יותר לפלסטינים שחיים בעזה? בוא נגיע למקום הזה. אבל לא מדובר רק בדיור".
"יש תקווה להפסקת האלימות בעזה"
וויטקוף התייחס בריאיון גם להפסקת האש שהושגה עם תחילת כהונת טראמפ, וקרסה בינתיים, ודיבר על התקווה להמשך. ״השגנו את הפסקת האש כי הם לא רצו להתריס נגד הנשיא. זה לא רק הישראלים, זה היה חמאס, קטאר - כולם היו צריכים לדעת שאנחנו צריכים למשוך לאותו כיוון. הייתה הרבה חוסר תקשורת בעסקה הזו, המון. ניקינו את חוסר התקשורת. הנשיא הבהיר לכולם שההצלחה היא לא אפשרות, אלא חובה", סיפר.
הוא הוסיף כי "יש לי תקווה להפסקת האלימות בעזה בקרוב. יש סימנים. אני חושב שהישראלים נכנסו כעת פנימה מסיבות מצערות, אבל זה היה צריך לקרות. חמאס לא הגיב בהתחלה - ואז התגובות שלהם היו בלתי-סבירות. תגובתם הייתה בלתי הולמת לחלוטין. לא הולם זו כנראה הקטנה של המילה. אבל הזהרתי את כולם שזה יגרום לאיזשהי פעולה צבאית. אם ישראל חושבת שתהיה לה בעיה בעזה, כי חמאס הולך להיות שם לטווח ארוך, זה לעולם לא ייגמר. הדרך היחידה להתמודד עם הסכסוך היא לוודא שאנחנו מבטיחים לכולם שלעולם לא יהיה שוב 7 באוקטובר״.
"איראן גרעינית? כמו צפון קוריאה במפרץ"
קרסלון שאל את וויטקוף גם על תוכנית הגרעין האיראנית, בצל הדיווח כי טראמפ הציב דד-ליין למנהיג העליון עלי חמינאי בנוגע להגעה להסכם תוך חודשיים. "אם לאיראן תהיה פצצה, זה ייצור צפון קוריאה במפרץ. אנחנו לא יכולים לקבל את זה", הבהיר וויטקוף. "לצפון קוריאה יש השפעה מוגזמת כאומה קטנה מאוד. לעולם לא נוכל לאפשר למישהו להחזיק נשק גרעיני ולהיות בעל השפעה גדולה. ברגע שאנחנו נפטרים מהבעיה הזאת ונפטרים ממחבלים וארגונים מסוכנים כמו החות'ים וחיזבאללה, זה ינרמל את כל האזור".
שליחו של טראמפ אף טען כי "אני חושב שלבנון יכולה לעשות נורמליזציה עם ישראל, כלומר הסכם שלום בין שתי המדינות. זה באמת אפשרי, גם סוריה. הסימנים מצביעים על כך שאל-ג'ולאני הוא אדם שונה מפעם. אנשים משתנים. בגיל 55 אתה שונה לחלוטין ממה שהיית ב-35. אז אולי אל-ג'ולאני בסוריה הוא בחור אחר. הם גירשו את איראן. תארו לעצמכם אם לבנון מנרמלת, סוריה מנרמלת, והסעודים חותמים על נורמליזציה עם ישראל כי יש שלום בעזה - וזה תנאי מקדים שלהם לשלום עם ישראל - הם חייבים לקבל את זה כתנאי מוקדם. זה תנאי מקדים של סעודיה - אבל זה עולם שבו כולם עובדים ביחד. אם נפתור את עזה, סעודיה יכולה לנרמל יחסים עם ישראל, ואם הם מתנרמלים, אנחנו בונים על המסגרת של הסכמי השלום של אברהם, הנשיא רוצה שהסכמי השלום יוגדלו. אנחנו חושבים שנכריז על כמה מדינות חדשות שמצטרפות".
בהתייחס למכתב של טראמפ לחמינאי, אמר וויטקוף כי "הנשיא רוצה קודם פתרון דיפלומטי עם איראן. אני חושב שזה בר השגה, הוא שלח מכתב לאיראנים. כזכור, ההגנה האווירית שלהם נמחקה בתקיפה הישראלית, ואיראן פגיעה היום. הם מדינה קטנה לעומת שלנו. אם נשתמש בכוח מוחץ, זה היה מאוד-מאוד רע עבורם. הנשיא כתב להם 'אני נשיא של שלום. זה מה שאני רוצה, אין שום סיבה שנעשה את זה צבאית. אנחנו צריכים לדבר, אנחנו צריכים להפסיק את התפיסות השגויות, אנחנו צריכים ליצור תוכנית אימות כדי שאף אחד לא ידאג מהנשק הגרעיני'".
לדברי וויטקוף, "האיראנים הושיטו יד חזרה. דרך ערוצים צדדיים. אני חושב שיש אפשרות אמיתית לפתור את זה באופן דיפלומטי. הנשיא הודה שהוא פתוח להזדמנות לנקות את הכול עם איראן, לאפשר לה לחזור לעולם ולהיות אומה גדולה שוב, ללא סנקציות ועם יכולת להצמיח מחדש את הכלכלה שלהם. הם יכולים להצטרף לחבר הלאומים ואנחנו יכולים לנהל מערכת יחסים טובה. זו האלטרנטיבה שהוא מציג. הוא רוצה לבנות אמון. הנשיא לא רוצה לצאת למלחמה, אבל הוא ישתמש בפעולה צבאית כדי לעצור מלחמה. רק אז הוא בעצם רוצה להשתמש בפעולה צבאית. במקרה הספציפי הזה, אני מקווה שזה לא יהיה נחוץ".
בהמשך היום, גורם מדיני מסר בתגובה לדברי וויטקוף: "בניגוד לכותרות המניפולטיביות בתקשורת הישראלית, השליח האמריקני וויטקוף אמר באופן ברור בריאיון שנתן שהוא חושב שראש הממשלה 'בהחלט מחויב' להחזרת החטופים. וויטקוף גם אמר שהמדיניות של נשיא ארה"ב טראמפ היא שאסור לחמאס להמשיך להתקיים - מדיניות התואמת לחלוטין את מטרות המלחמה של ראש הממשלה בנימין נתניהו ושל ממשלת ישראל".
