הוועדה לביטחון לאומי של הכנסת התכנסה הבוקר (ראשון) לדון בקידום הצעת חוק עונש מוות למחבלים שמובילה סיעת "עוצמה יהודית" של השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר. השר סיפר כי התבקש בידי מקורבי ראש הממשלה בנימין נתניהו לדחות את הדיון, אך הדגיש כי סירב לכך. מתאם השבויים והנעדרים, תת-אלוף (במיל') גל הירש, אמר מנגד כי עיתוי הדיון אינו נכון וכי הוא מהווה סכנה לחטופים. ynet העביר את הדיון בשידור חי.
חרף הבקשה מסביבת נתניהו לא לקיים את הדיון, ב"עוצמה יהודית" החליטו בסוף הדיון לערוך הצבעה לקידום החוק. ח"כ גלעד קריב (הדמוקרטים) טען כי ההצבעה אינה חוקית, וגם סגן יועמ"ש הוועדה, עו"ד עידן בן יצחק, הביע התנגדות לקיומה בזמן שהכנסת בפגרה - ואמר כי היא פסולה.
ההצעה אושרה לבסוף לקריאה ראשונה ברוב של ארבעה מול אחד, אבל בייעוץ המשפטי של הכנסת צפויים לא לאפשר להעלות את החוק לקריאה ראשונה על בסיס הצבעה זו - לאחר שנאמר ליו"ר פוגל כי אין לקיים הצבעה.
הירש: "ביקשתי שלא לקיים את הדיון!". בן גביר: "דווקא בעת הזאת"
(צילום: ערוץ הכנסת)
הדיון התקיים ברקע המאמצים של ממשל טראמפ לסיים את המלחמה ברצועת עזה, ולאחר שדיון שנקבע באותו נושא נדחה לפני כשבועיים, כשל-ynet נודע אז כי הסיבה לכך היא בקשה מצד הירש, בשל חשש למשמעויות לחיי החטופים והסמיכות לתחילת התמרון בעיר עזה, וכן בשל בקשות של משפחות חטופים.
יו"ר הוועדה, ח"כ צביקה פוגל ממפלגתו של בן גביר, אמר כבר לפני כשבועיים כי הדיון צפוי להתקיים היום. הירש, שעודנו מתנגד לקיום הדיון מחשש שמחבלי חמאס ינקמו בחטופים המוחזקים במנהרות כתגובה, לא הצליח לדחות הפעם את הדיון. הוא הגיע לכנסת כדי להביע את התנגדותו לקיום הדיון בעת הזו.
השר בן גביר אמר בתחילת הדיון כי "מקורבי ראש הממשלה פנו אליי כדי שנדחה את הדיון, והתשובה היא לא רבתי". לדבריו, "גם בשינוי התנאים של המחבלים (בבתי הכלא - א"א) היה קונספציה, גם שם מקורבי ראש הממשלה יחד עם השב"כ אמרו לי שאני לא יכול לעשות. שר הפיתות זה הכינוי שאני הכי אוהב, הורדתי להם (לאסירים - א"א) את הפיתות. לא הצלחתי הכול, אבל אני מצליח חלק".
עוד אמר בן גביר: "גם עכשיו, יגידו שוב שזה מרגיז שזה לא הזמן לחוק. גל הירש יגיד פה שהוא לא נגד עונש מוות למחבלים, אלא שזה לא העיתוי. וזו הקונספציה. מה זו הרי הקונספציה? 'חמאס מורתע, למה אתה מתגרה בהם'. זו הקונספציה. הרי מה הן הטענות? אם תשנה את תנאי המחבלים בבתי הסוהר, זה יעשה אינתיפאדה. אחרי 7 באוקטובר כל הטענות של העיתוי וכל האזהרות, הכול התברר ככלום וכלא נכון".
יו"ר הוועדה פוגל מוציא את ח"כ קריב מהדיון
5 צפייה בגלריה
בן גביר למתאם השו"ן: "אתה לא מייצג את כל משפחות החטופים"
(צילום: נועם מושקוביץ, דוברות הכנסת)
ח"כ קריב זעם על דבריו של בן גביר, ומתח ביקורת על סרטון שצילם בבית הסוהר עם בכיר הפתח מרואן ברגותי. "תתביישו לכם, יש חטופים", תקף, "זה הכול קמפיין בחירות. מה מעניין התמונה שלך עכשיו עם ברגותי? אתה עושה דיון ולא אכפת לך מהחטופים". יו"ר הוועדה פוגל התווכח איתו, ואחרי שלוש קריאות הורה למאבטחים להוציא אותו מהדיון. בהמשך הוחזר קריב לדיון.
בן גביר טען במהלך הדיון כי חרף הטענות כי קידום עונש מוות למחבלים בעת הזו יפגע בחטופים שמוחזקים בשבי ברצועת עזה, המהלך עצמו ירתיע אותם ויקדם את שחרור החטופים. הוא פנה להירש: "אני מבין את תפיסתך. 'לא בעת הזאת, יש לנו חטופים'. תפיסתי הפוכה. דווקא בעת הזאת. דווקא בעת הזאת עונש מוות!".
התשובה של הירש
הירש דיבר אחרי בן גביר. "אני מבקש להגיד בהקשר תפקידי כמתאם השבויים והנעדרים בקרב כל גופי המדינה והגורמים הבינלאומיים - אני מסתייג מתאריך הדיון כאשר יש 48 חטופים וחטופה, וכאשר לפי מיטב ידיעתי 20 מהם בחיים. אני לא מייצג עמדה אישית - אני מייצג את הנושא, את משפחות החטופים". על כך בן גביר השיב: "אתה לא מייצג את כל המשפחות, ואתה יודע את זה. יש משפחות שלא חושבות ככה".
הירש ענה: "אני לא מציג את דעתי האישית, הלוואי שיכולתי לעשות כך. אני מייצג את השבויים. אחינו בסכנת נפשות. בהתאם להערכה המקצועית שלי וגם של כל גורמי השו"ן - כי אני מתכלל את כולם - ביקשתי כמה פעמים, גם בעבר, גם לפני שבועיים וגם הבוקר, ביקשתי מראש הממשלה שהחוק הזה לא יגיע למליאה עד שיהיה דיון בקבינט שבו אוכל לשקף את כל ההערכות המקצועיות שאני לא יכול להציג כאן. השר בן גביר, אני חולק על הערכת המצב שלך באופן מוחלט. בטח כשאנחנו במהלך משולב, גם צבאי וגם מדיני".
לדברי הירש, "ראש הממשלה נמצא כרגע בארה"ב, ואת מה מתרחש כעת בשטח אתם יודעים. אנחנו רוצים להכריע את חמאס ולהשיב את החטופים, עד כה השבנו 207 חטופים כש-148 מהם בחיים. כל החטופים שהושבו, זה בזכות צה"ל, השה"כ ומדיניות תקיפה. אנחנו רוצים להשיב את כל החטופים - והדיון הזה לא עוזר לנו".
בסוף דבריו אמר הירש: "באתי כדי שהחטופים ומשפחות החטופים ידעו שכל עם ישראל מאוחד במטרה להשיב אותם הביתה. זו לא דרכי להתייצב בוועדות, אלא רק מתי שאני צריך. אני מבקש בכל זאת שהדיון לא יתקיים". בהמשך הדיון הוטחה ביקורת בהירש מצד מהאופוזיציה,שלפיה הממשלה טירפדה עסקאות חטופים אפשריות בכמה הזדמנויות. "מעולם לא טורפדה עסקה מטעם ישראל. זה שקר!", ענה מתאם השו"ן.
בתוך כך, לישי מירן-לביא, אשתו של החטוף עמרי מירן, הגיבה בחריפות למהלך של בן גביר. "שורדי שבי סיפרו לנו באופן ברור שכל תעלול תקשורתי על עונש מוות למחבלים גורם להחמרת תנאים ואלימות כלפי החטופים", כתבה ברשת X. "נתניהו יודע את זה. גל הירש יודע את זה. בן גביר יודע את זה. אבל בן גביר רצה להיות בטלוויזיה היום. במדינה מתוקנת ראש הממשלה היה מפטר את בן גביר היום בבוקר".
הביקורת על נתניהו
ח"כ עודד פורר (ישראל ביתנו), שתומך בחוק, מתח ביקורת על נתניהו במהלך הדיון. "הוא לא יקדם את החוק הזה, כמו שהוא הכניס דולרים לחמאס וכמו שהוא לא עשה הרבה דברים שהוא אמר שיעשה. יש גם את החוק של העמדה לדין של מחבלי נוחבה, שגם אותו הממשלה תוקעת".
ח"כ אפרת רייטן (הדמוקרטים) מתחה ביקורת על התנהלות הוועדה בנושא החוק, ודרשה להבין כיצד הן חולקים על גורמי המקצוע והנתונים בדבר הסכנה האפשרית שתישקף לחטופים אם יהיה עונש מוות למחבלים. "לי ולבן גביר יש הערכת מצב שונה מראש הממשלה ומגורמי המקצוע וגל הירש בעניין של החטופים והדיון הזה", אמר פוגל, ובן גביר המשיך: "את אומרת כל הזמן אנשי מקצוע. גל הירש לא היה חלק מהם, אבל כל גורמי המקצוע טעו לפני 7 לאוקטובר. אני גם חושב אחרת מאשר העמדה של ראש הממשלה בנושא, ולא בפעם הראשונה".
ח"כ טלי גוטליב (הליכוד) הוסיפה: "אני מאוד סומכת על ראש הממשלה ועל גל הירש אבל הם נופלים לטעות בדבר הזה. אני נמצאת בדיונים החסויים, גם בחוק של רוטמן (יו"ר ועדת החוקה שמחה רוטמן - א"א) על העמדה לדין של הנוחבות. הדעות של גורמי מקצוע - זו לא עמדה עניינית". רוטמן טען במהלך הדיון שהיועצת המשפטית לממשלה גלי בהרב-מיארה "תוקעת" חקיקה, ונתן כדוגמה את חוק ההעמדה לדין של מחבלי נוחבה שהוא מקדם יחד עם ח"כ יוליה מלינובסקי מישראל ביתנו.
לטענת רוטמן, "גם אם חוק עונש מוות למחבלים יעבור, היועמ"שית וגורמי המקצוע יסכלו את מימושו". בן גביר הוסיף: "אני מסכים איתך שהיועמ"שית צריכה ללכת הביתה והיא תוקעת הרבה דברים, אבל בנושא הזה מדובר בראש הממשלה ואני מצפה ממנו לאפשר את קידום החוק הזה". בסופו של הדיון, כאמור, אחרי כמה הפסקות, אושר החוק לקריאה ראשונה.
התנגדות הייעוץ המשפטי
סגן יועמ"ש הוועדה, עו"ד בן יצחק, פנה אל היו"ר פוגל לפני ההצבעה ואמר לו בשם היועצת המשפטית של הכנסת, עו"ד שגית אפק, כי מדובר בהצבעה פסולה. עם זאת, פוגל החליט לערוך את ההצבעה, ובייעוץ המשפטי לכנסת אמרו כי לא יאפשרו להעלות את החוק לקריאה ראשונה על בסיס ההצבעה שנערכה היום.
ח"כ מירב בן ארי (יש עתיד), שחברה בוועדה אבל לא נכחה בדיון, תקפה את ההחלטה לערוך את ההצבעה. "עברתם היום על כל הכללים הבסיסיים של הכנסת", כתבה לחבריה, "גם קיימתם הצבעה ביום ראשון ועוד בפגרה. אלו דברים שמעולם לא היו בכנסת. הובטח לי במפורש ע"י הייעוץ המשפטי של הוועדה והכנסת שלא תתקיים הצבעה. באמת, בכל פעם שחשבתי שאנחנו בתחתית, שומעים עוד נחישות מלמטה. ועוד בהצבעה שמסכנת את חיי החטופים. בושה וחרפה. יהיו לכך השלכות חמורות".
הדיון בחוק נדחה בעבר כמה פעמים, בנימוק דומה של חשש להשפעה על חיי החטופים. ראש הממשלה בנימין נתניהו גם ביקש שהנושא יאושר בקבינט, ובמפלגתו של בן גביר מתוסכלים מהעיכוב ומנסים בכל פעם לקדם מחדש את החוק. בדיון היום אמר בן גביר להירש כי ביקש כבר כמה פעמים מנתניהו לדון בנושא בקבינט, אך האחרון לא קידם את העניין.
בדברי ההסבר להצעת החוק נכתב: "טרוריסט שיורשע ברצח מתוך מניע של גזענות או עוינות כלפי ציבור, ובנסיבות שבהן המעשה נעשה מתוך מטרה לפגוע במדינת ישראל ובתקומת העם היהודי בארצו, ידון לעונש מיתה – חובה. לא רשות, ולא בשיקול דעת. עונש חובה". כמו כן, ההצעה מבקשת לשנות את הדין ולקבוע כי "ניתן יהיה לגזור עונש מוות גם ברוב דעות, ולא ניתן יהיה להקל בעונשו של מי שקיבל גזר דין סופי".
השתתפה בהכנת הכתבה: ליהיא גורדון
פורסם לראשונה: 10:23, 28.09.25
